Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... n'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22

Vous êtes sur le forum référence francophone sur le tir de loisir aux armes à air et .22
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Sujets RécentsSujets Récents  Connexion  Carte des membres  ARprotechARprotech  B.A.R. (BlackPool Air Rifles)  ATAPATAP  Armurerie Meyson  
Bienvenue sur AIRGUNS le forum référence en termes de tir de loisir aux armes à air et .22LR

Partagez | 
 

 plage de pression sur PCP

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
tama
Pilier
Pilier


Masculin
Poissons Chien
Nombre de messages : 1339
Age : 46
Localisation : nord B-du-R
Date d'inscription : 24/11/2008

MessageSujet: plage de pression sur PCP   Ven 29 Jan - 12:02

bonjours

je voudrais savoir pour chacun d'entre vous amis PCPistes, à partir de quelle pression ( 190 bar .. 180 bar ) et jusqu'à quelle pression ( 150 bar ? 140 bar ? ) vous avez une précision constante, c'est à dire que vous ne bougez pas d'un clic entre ces 2 pressions !!
en fait je veux connaitre la plage optimale de chaque arme PCP en terme de constance pour une meilleure précision de tir sans avoir à ajuster le tir de quelques clics tout les je-ne-sais-pas-combien-de-plombs.

merci d'avoir essayer de comprendre ma question !!!
et merci d'y répondre en précisant de quelle arme il s'agit et à quelle puissance vous tirez et calibre etc ...
Revenir en haut Aller en bas
lucky001
Pilier
Pilier


Masculin
Gémeaux Tigre
Nombre de messages : 3266
Age : 54
Localisation : Belgique (liege)
Date d'inscription : 15/10/2009

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Ven 29 Jan - 12:12

Bonjour moi personnellement avec ma BSA j'ai un tir precis les 17 premiers plombs mais a 50 m ,apret j'ai plus la meme pression et mon plomb décline si ce serai pour tiré a 20 m j'aurai a mon avis la precision avec beaucoup plus de plombs et quand ma bonbonne descend en dessous de 120 bars la faut plus compter les 17 plombs , c'est a partir de cette mesure que je remplis ma bonbonne j'esepre que j'ais pu t'aidé
Revenir en haut Aller en bas
NOUNOURS
Modérateur
Modérateur


Masculin
Capricorne Cheval
Nombre de messages : 21641
Age : 49
Localisation : Peypin (13), Provence, France.
Date d'inscription : 03/09/2008

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Ven 29 Jan - 13:24

Tu tires toujours à 45j, Lucky, c'est ça ?

_________________

Le forum des copains : www.affieldtarget.com

Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

 Guild's Warrior  
Revenir en haut Aller en bas
http://www.affieldtarget.com
lucky001
Pilier
Pilier


Masculin
Gémeaux Tigre
Nombre de messages : 3266
Age : 54
Localisation : Belgique (liege)
Date d'inscription : 15/10/2009

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Ven 29 Jan - 14:21

Oui NOUNOURS c'est bien ça
Revenir en haut Aller en bas
Goofy
Pilier
Pilier


Masculin
Gémeaux Singe
Nombre de messages : 1657
Age : 60
Localisation : Hautes-Alpes
Date d'inscription : 14/06/2007

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Ven 29 Jan - 15:44

Salut tama,

Cela dépend si la PCP dispose d'un mécanisme régulateur de pression ou non.
S'il y a un régulateur de pression, la plage de constance est plus étendue avec toutefois une petite dégradation à pression maxi et bien sûr une forte dégradation brutale quand tu atteinds la pression en limite basse.

Pour info, quand tu auras ta PCP, tu pourras établir tes propres statistiques avec la dernière version du logiciel *** Chairgun Pro 3 (v1.0.4a) *** : menu "Tools" => "Statistics..."

Exemple pour une AA S410 avec des JSB Exact en .22 :



Dernière édition par Goofy le Ven 29 Jan - 18:38, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://perso.orange.fr/sirius.jpr/astro/
NOUNOURS
Modérateur
Modérateur


Masculin
Capricorne Cheval
Nombre de messages : 21641
Age : 49
Localisation : Peypin (13), Provence, France.
Date d'inscription : 03/09/2008

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Ven 29 Jan - 16:02

Il va vraiment falloir que j'apprenne à me servir de ce logiciel

_________________

Le forum des copains : www.affieldtarget.com

Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

 Guild's Warrior  
Revenir en haut Aller en bas
http://www.affieldtarget.com
lucky001
Pilier
Pilier


Masculin
Gémeaux Tigre
Nombre de messages : 3266
Age : 54
Localisation : Belgique (liege)
Date d'inscription : 15/10/2009

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Ven 29 Jan - 16:11

Oui j'ai jeté un oeil va falloir apprendre , mais tres intérresant ce logiciel merci Goofy
Revenir en haut Aller en bas
tama
Pilier
Pilier


Masculin
Poissons Chien
Nombre de messages : 1339
Age : 46
Localisation : nord B-du-R
Date d'inscription : 24/11/2008

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Ven 29 Jan - 20:30

finalement, les tirs de la 410 sont assez réguliers sur une bonne quantité !!!
merci goofy

y à pas de régulateur de pression sur une 410 pourtant ??!!
Revenir en haut Aller en bas
NOUNOURS
Modérateur
Modérateur


Masculin
Capricorne Cheval
Nombre de messages : 21641
Age : 49
Localisation : Peypin (13), Provence, France.
Date d'inscription : 03/09/2008

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Ven 29 Jan - 21:06

Il ne s'agit pas de la S410 mais de la Fein P70 FT de Goofy smil 86

_________________

Le forum des copains : www.affieldtarget.com

Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

 Guild's Warrior  
Revenir en haut Aller en bas
http://www.affieldtarget.com
Goofy
Pilier
Pilier


Masculin
Gémeaux Singe
Nombre de messages : 1657
Age : 60
Localisation : Hautes-Alpes
Date d'inscription : 14/06/2007

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Ven 29 Jan - 22:00

Non, ce n'est pas ma P70FT : je n'ai pas encore fais ces stats, je les ferai dès les beaux jours revenus...

Là il s'agit bien des données d'une AA S410 qui est injecté dans Chairgun (c'est l'exemple fourni dans ChairGun Pro)
Revenir en haut Aller en bas
http://perso.orange.fr/sirius.jpr/astro/
NOUNOURS
Modérateur
Modérateur


Masculin
Capricorne Cheval
Nombre de messages : 21641
Age : 49
Localisation : Peypin (13), Provence, France.
Date d'inscription : 03/09/2008

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Ven 29 Jan - 22:03

Autant pour moi
Mais comment sait-on quelle est la plage optimale d'utilisation ?

_________________

Le forum des copains : www.affieldtarget.com

Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

 Guild's Warrior  
Revenir en haut Aller en bas
http://www.affieldtarget.com
Goofy
Pilier
Pilier


Masculin
Gémeaux Singe
Nombre de messages : 1657
Age : 60
Localisation : Hautes-Alpes
Date d'inscription : 14/06/2007

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Ven 29 Jan - 23:24

Sur la courbe en zig-zig du haut, tu vois les vitesses mesurées en sortie de bouche sur 100 tirs (le gars a mesuré la vitesse sur les 100 premiers tirs à partir d'un réservoir d'air plein). On voit clairement que la plage d'utilisation optimale à partir d'un réservoir d'air plein pour cette arme, commence à partir du 10ème tir et va jusqu'au 80ème tir. Après la vitesse décroit rapidement. Les 10 premiers tirs montrent un léger manque de puissance (c'est classique).

Le constat pour cette arme : c'est bon entre le 10ème et le 80ème tir environ, mais en analysant plus finement la courbe statistique on voit que c'est plus précisément entre le 8ème et le 81ème tir. La vitesse moyenne sur cette plage est de 560 ft/s avec un écart-type de 4.318 ( donnant une variation de ±1.3 % autour de la vitesse moyenne : les 2/3 environ des tirs sont dans cette fourchette 560 ft/s ± 4.318 ft/s) - voir les lignes du bas de la fenêtre (rappel c'est du calibre .22)

Dilaté sur cette plage optimale allant du 8ème au 81ème tir (paramétrage en bas de la fenêtre), cela donne :

Revenir en haut Aller en bas
http://perso.orange.fr/sirius.jpr/astro/
NOUNOURS
Modérateur
Modérateur


Masculin
Capricorne Cheval
Nombre de messages : 21641
Age : 49
Localisation : Peypin (13), Provence, France.
Date d'inscription : 03/09/2008

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Sam 30 Jan - 6:20

Je suis d'accord avec toi Goofy, mais comment connait-on la pression de départ et celle de fin ?

_________________

Le forum des copains : www.affieldtarget.com

Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

 Guild's Warrior  
Revenir en haut Aller en bas
http://www.affieldtarget.com
pbblt
Pilier
Pilier


Masculin
Taureau Cheval
Nombre de messages : 5461
Age : 62
Localisation : pas de calais
Date d'inscription : 01/06/2007

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Sam 30 Jan - 9:35

tama a écrit:
bonjours

je voudrais savoir pour chacun d'entre vous amis PCPistes, à partir de quelle pression ( 190 bar .. 180 bar ) et jusqu'à quelle pression ( 150 bar ? 140 bar ? ) vous avez une précision constante, c'est à dire que vous ne bougez pas d'un clic entre ces 2 pressions !!
en fait je veux connaitre la plage optimale de chaque arme PCP en terme de constance pour une meilleure précision de tir sans avoir à ajuster le tir de quelques clics tout les je-ne-sais-pas-combien-de-plombs.

merci d'avoir essayer de comprendre ma question !!!
et merci d'y répondre en précisant de quelle arme il s'agit et à quelle puissance vous tirez et calibre etc ...

salut

bien prendre en compte qu'une vélocité constante t'apporte une meilleure précision, forcément, ta flèche est identique

question cornélienne, à laquelle on ne peut répondre, ça dépend, comment ta pression est régulée et si elle l'est.
si celle-ci est régulée par la bouteille et ou par la cara, tu n'auras aucune baisse de pression dans la valve, donc un tir constant tant que la pression dans la bouteille sera supérieure à celle de la cara, donc plus ta pression d'utilisation sera basse, plus tu auras d'autonomie avec une velocité constante.


si ta cara n'est pas régulée et ta pression d'utilisation grande, moins tu auras d'autonomie, mais tu auras une plus grande vélocité. ta velocité aura tendance à avoir une plus grande plage de variation

par exemple,
avec la condor, je faisais 15 tirs constant à + 320 ms avec des 1.13 gramme (60 joules), mais cette cara n'étant pas régulée, la vélocité variait de 3à4 ms.

sur la fx airgun en pleine puissance, carabine régulée et puissance volontairement baissée, je suis à une centaine de plomb à 236ms avec des variation de 1ms, pression de la bouteille régulée en sortie à 85 bars (au lieu des 120)

sur la qb, j'évalue à plus de 200 tirs avec la bouteille régulée en sortie à 800 psi (environ 55 bars), 193ms, sur 100 tirs, la variation n'est que de 0.4ms.

comme ty peux le voir la variationdu nombre de tir est grande, à toi de savoir à quelle distance tu penses tirer,
la précision ne dépendant que du canon,
la puisance ne jouant que sur la distance,
pour tirer à 50m, une puissance de 16 joules suffit, tes plombs seront de l'ordre de 0.67 gr
pour tirer à 100m, il te faudra des plombs qui avoisinent voire dépasse le gramme avec une grande vélocité pour ne pas avoir à subir trop longtemps les éléments extérieurs

et le gain en puissance est très gourmand en air, au début je priviliegiais la puissance extrême, maintenant je reste aux environs de 16 joules en max, mais j'ai gagné énormément en autonomie, c'est comme partout, un cahier des charges, il te faut faire, afin de procéder à ton choix.

mais ce n'est que mon avis, comme d'hab
Revenir en haut Aller en bas
Goofy
Pilier
Pilier


Masculin
Gémeaux Singe
Nombre de messages : 1657
Age : 60
Localisation : Hautes-Alpes
Date d'inscription : 14/06/2007

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Sam 30 Jan - 22:20

NOUNOURS a écrit:
Je suis d'accord avec toi Goofy, mais comment connait-on la pression de départ et celle de fin ?

Ce n'est pas géré dans le programme, par contre tu connais ces pressions en regardant simplement ton manomètre sur ton réservoir d'air (ou bien sur un autre manomètre si ta PCP en est équipée).

Dans le cas présent : tu connais la pression initiale, par exemple 200 Bar si ton réservoir d'air est un 200 bars. Puis, il suffit de lire la pression restante au 81eme tir (valeur en dessous de laquelle la vélocité de la munition décroit rapidement). Tu connais ainsi la plage d'utilisation optimale en terme de pression du réservoir d'air.
Revenir en haut Aller en bas
http://perso.orange.fr/sirius.jpr/astro/
tama
Pilier
Pilier


Masculin
Poissons Chien
Nombre de messages : 1339
Age : 46
Localisation : nord B-du-R
Date d'inscription : 24/11/2008

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Lun 1 Fév - 20:29

merci à tous pour ces réponses claires zet précises !!

mais concrètement, une variation de 556 m/s à 566 m/s , donc de 10m/s sur 50 m est-ce qu'il est nécessaire de cliquer pour rectifier ????( je pense pas et j'espère pas non plus sinon j'imagine que ce doit être trop galère .... )
Revenir en haut Aller en bas
pbblt
Pilier
Pilier


Masculin
Taureau Cheval
Nombre de messages : 5461
Age : 62
Localisation : pas de calais
Date d'inscription : 01/06/2007

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Lun 1 Fév - 20:47

heuuu

Citation :
mais concrètement, une variation de 556 m/s à 566 m/s , donc de 10m/s sur 50 m est-ce qu'il est nécessaire de cliquer pour rectifier ????( je pense pas et j'espère pas non plus sinon j'imagine que ce doit être trop galère .... )
c'est pas des m/s, 556 ms, avec une ac c'est pas possible

t'as chourfé
Revenir en haut Aller en bas
NOUNOURS
Modérateur
Modérateur


Masculin
Capricorne Cheval
Nombre de messages : 21641
Age : 49
Localisation : Peypin (13), Provence, France.
Date d'inscription : 03/09/2008

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Lun 1 Fév - 21:10

103.5j avec un plomb de 0.67g ! Je la veux !!! smil 85

_________________

Le forum des copains : www.affieldtarget.com

Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

 Guild's Warrior  
Revenir en haut Aller en bas
http://www.affieldtarget.com
tama
Pilier
Pilier


Masculin
Poissons Chien
Nombre de messages : 1339
Age : 46
Localisation : nord B-du-R
Date d'inscription : 24/11/2008

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Mar 2 Fév - 20:23

ho ça va !!! chuis grippé en ce moment !!!

alors ces variations c'est grave docteur ????????????????????????????
Revenir en haut Aller en bas
NOUNOURS
Modérateur
Modérateur


Masculin
Capricorne Cheval
Nombre de messages : 21641
Age : 49
Localisation : Peypin (13), Provence, France.
Date d'inscription : 03/09/2008

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Mar 2 Fév - 20:31

10 ft/s = 3.05 m/s = 0j. Pas sûr que ça ait une influence sur le tir smil 85

_________________

Le forum des copains : www.affieldtarget.com

Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

 Guild's Warrior  
Revenir en haut Aller en bas
http://www.affieldtarget.com
tama
Pilier
Pilier


Masculin
Poissons Chien
Nombre de messages : 1339
Age : 46
Localisation : nord B-du-R
Date d'inscription : 24/11/2008

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Mar 2 Fév - 20:51

ça veux donc dire que sur une 410 "standard" 16 j ( si c'est bien une comme ça qui à été prise pour le test ) y à bien 80 tirs d'une régularité :
A : moyenne
B : bonne
C : très bonne
D : excellente
E : idéale
F : le top du PCP
G : et bien qu'est-ce que tu attend pour la commander ??



qu'est-ce qu'on se mare ici quand même hein ??????


ho put**, chuis en forme moi ce soir pour quelqu'un de grippé !!!!
Revenir en haut Aller en bas
NOUNOURS
Modérateur
Modérateur


Masculin
Capricorne Cheval
Nombre de messages : 21641
Age : 49
Localisation : Peypin (13), Provence, France.
Date d'inscription : 03/09/2008

MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Mar 2 Fév - 20:55

tama a écrit:
ça veux donc dire que sur une 410 "standard" 16 j y à bien 80 tirs d'une régularité :
G : et bien qu'est-ce que tu attend pour la commander ??

Ce que je préfère, c'est le point G

_________________

Le forum des copains : www.affieldtarget.com

Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

 Guild's Warrior  
Revenir en haut Aller en bas
http://www.affieldtarget.com
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: plage de pression sur PCP   Aujourd'hui à 17:56

Revenir en haut Aller en bas
 
plage de pression sur PCP
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Pression différentielle FAP à 0: normal ou pas?
» La Dépression Qu'est ce que c'est ? Comment la créer / supprimer ?
» Pression des pneus
» Pression des pneu... enorme !!! c'est grave docteur ?
» Fabrication plage Arrière

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air précomprimé (PCP) et CO2-
Sauter vers: