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 Une 10j moins puissant qu'une 7,5j

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cantalou
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Mer 16 Déc - 17:35

il est quand même bisard que la 10 joules ne traverse pas la canette. elle doit vraiment manquer de peche. Car j'ai une diana 24 et les canettes elle les traverse sans problème.
donc le problème doit plutôt venir de cette carabine.
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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Mer 16 Déc - 17:38

Oui mes a 30m les canettes ^^ a 25m sa traverse, a 30m sa fait une grosse bosse qui ce fend des fois sur la deuxieme paroie
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cantalou
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Mer 16 Déc - 17:42

demain j'irai essayer si je peut de tirer à 30m avec ma diana 24. elle fait moins de 10 joules mais je ne sais pas exactement combien.
mais j'ai tirais dans des bouteilles d'eau pleine à 20m elle traversait. donc pour moi la tienne a un problème de puissance!
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Mer 16 Déc - 18:01

tu n'as tiré exactement le même plomb?
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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Mer 16 Déc - 19:40

Oui HN club qui vienne de la meme boite, donc on peut suprimer les plombs, je pensse vraiment que sa doit venir du canon, il est peut etre mal usiner ou je sait pas moi.
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maxking01
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Mer 16 Déc - 20:42

Salut

Moi je dirai comme Guillaume-54ak, Le joint du piston. Tu dis que depuis le debut elle n'a pas changé niveaux puissance, mais si elle a eu un défaut d'usinage comme tu dis c'est plutot au niveaux du joint du piston que du canon, car si le canon avais un diametre trop petit je pense que le plomb ne depasserai meme pas 15m, car il serait tellement freiner. Les pauvre 45 cm du canon trop petir sufise pour freiner enormément le plomb. Deja au niveau de l'air, de 30m tu va a 35m le plomb tombe 30cm plus bas'avec une 10j)... Donc avec un canon trop etroit?
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OrgY-cgD-
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Mer 16 Déc - 21:31

dexter21 a écrit:
Il ne te reste plus qu'une solution







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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Mer 16 Déc - 22:09

maxking01 a écrit:
Salut

Moi je dirai comme Guillaume-54ak, Le joint du piston. Tu dis que depuis le debut elle n'a pas changé niveaux puissance, mais si elle a eu un défaut d'usinage comme tu dis c'est plutot au niveaux du joint du piston que du canon

Oui mais comme je l'ai déjà dit, j'ai démonter la carabine pour faire un graissage, et ni le ressort ni le piston (le joint comprit) n'avait subit de dommage, pour donner plus de crédibilité a mon histoire de canon, j'ai remarque que le bout de la jupe avait plus de mal a rentrer dans ma 640 que dans ma HW77, je parle pas d'une différence de 1mm, mais je pense que quelque micron peuve suffire, je ne voit aucune autre explication (en même temps c'est pour sa que je vous ait demander conseille ^^)
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christian
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Mer 16 Déc - 22:50

Bonsoir,chrono chrono si tu veux une réponse,tu n'as pas le choix!vous pouvez discutez toute la nuit! ta hw fait peut etre 7,5j allemand plutot pésimiste et ta gamo 10j optimiste version espagnole,regarde les pubs sur you tube.
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Mer 16 Déc - 22:56

Je vais demander a mon armurier si il a pas sa en stoque pour que je fasse un test ^^
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choupboup
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Jeu 17 Déc - 10:20

juste pour apporter mon grain de sel , quand j'ai recu ma weirauch hw 97 en 16 joule je l'ai moi meme ausi trouvée bien plus puissante que ma gamo cfx pourtant en 23 joule !!!

j'ai fait quelques test sur des objet et la weirauch est bien plus puissante et pas qu'un peux , le tout avec les meme plombs!
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Jeu 17 Déc - 10:28

Hmmmmm bizare tous sa -.- oui tres bizare
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choupboup
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Jeu 17 Déc - 10:29

surtout que les deux armes etais tout juste rodée la cfx a peine plus tirer
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Guillaume-54AK
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Jeu 17 Déc - 11:35

Je conteste
Ma Gamo CFX était plus puissante que ma HW97K mais ma HW97K est bien plus précise dans les mêmes conditions.
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Jeu 17 Déc - 12:01

Bon c'est peut être fou comme théorie mais et si les crosse en plastique réduisée la puissance? Oui je sait complètement fou, mais je sait pas moi avec les vibration ou la résonance du plastoc creux, enfin bon je dit sa...
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Jeu 17 Déc - 12:21

Bon je vient de faire un test et la c'est impressionnant, j'ai accrocher une canette neuve (celle d'avant était destroye) a 45m je règle mon poids de détente je vise (plus haut car ma lunette est régler a 20m) je tir et la un trou, je vais voir et bien en fait deux trous car le plombs et ressortie oO je crois vraiment que les joules espagnole devrait être diviser par deux (en même temps ma Baikal qui fait 7,5j a du mal a traverser une canette de part en part a 30m -.-)
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Jeu 17 Déc - 13:02

Salut,

lerogerdu37 a écrit:
Bon c'est peut être fou comme théorie mais et si les crosse en plastique réduisée la puissance? Oui je sait complètement fou, mais je sait pas moi avec les vibration ou la résonance du plastoc creux, enfin bon je dit sa...
Oulala smil 85

Comme dit plus haut, te tracasses pas et cherches un chronographe, tu seras fixé.

lerogerdu37 a écrit:
en même temps ma Baikal qui fait 7,5j a du mal a traverser une canette de part en part a 30m
Elle ne fait pas 7,5 Joules, sur le site de Baikal elle est donnée pour 130 m/s (il faudrait avoir tiré des plombs de 0,888 gramme en 4,5 mm pour obtenir 7,5 Joules avec une vitesse de 130 m/s, on est très loin des 0,5 gramme d'un plomb moyen en 4,5 mm...) :
http://www.baikalinc.ru/en/company/57.html
il est effectivement écrit 7,5 Joules, mais si tu fais attention il est aussi écrit 7,5 Joules pour la Baikal IZH-60 alors qu'elle est donnée pour 150 m/s.
De plus il est écrit "Muzzle energy, J, max", donc perso je pense que "7,5" est là pour expliquer qu'il s'agit d'une arme dont la puissance est inférieure à 7,5 Joules (qui se trouve être la limite allemande).

J'ai trouvé des mesures au chronographe ici :
http://my.tbaytel.net/~coopers@tbaytel.net/BaikalIZHReview/ (version un peu plus ancienne de la IZH-61, mais même mécanique il me semble)
moyenne sur 10 tirs de 472 fps (143,87 m/s) avec des plombs de 7,9 grains (0,512 gramme), ce qui nous donne une puissance (énergie) de 5,3 Joules.

[EDIT] Mince, le site de Baikal plante, je mets le premier lien en cache :
http://209.85.229.132/search?q=cache:RRu_J4ktELwJ:www.baikalinc.ru/en/company/57.html+mp-61+site:baikalinc.ru&cd=1&hl=fr&ct=clnk&client=opera

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Baikal IZH-61 - 4,5
Baikal IZH-53M - 4,5
Hatsan 20 - 4,5
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Jeu 17 Déc - 13:09

Merci, Monsieur Hérétik.
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Jeu 17 Déc - 13:21

Merci HeReTiK ^^ a mon avis la Gamo aussi est surestimer parceque 9,19j sa me parrait beaucoup par rapport au 7,5j de ma HW
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Jeu 17 Déc - 13:44

revenons au plus simple tu prends tes deux carabines tu prends deux plombs les memes tu charges les deux carabines tu tires sur un botin à 5mètres, et voilà la réponse !
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Ven 18 Déc - 17:05

Bon je vient au rapport, j'ai tiré a bout portant sur un catalogue (la redoute ^^) avec mon HW40, ma Baikal IJ61, Ma Gamo 640, et ma HW77, voila les resultats

HW40: 9 pages
Baikal IJ61: 9 pages
Gamo 640: 15 pages
HW77: 24 pages

Maintenant les plombs, en partant de la gauche HW40, Gamo, Baikal, HW77



Et enfin vous trouver sa normal que 15 plombs tiré a 35m donne sa sur une canette neuve?



Le probleme c'est que si elle fait plus de 10j non seulement je ne suit pas en regle au yeux de la loi, mais en plus je ne possede que des plombs de 0,45g, en meme temps la HW77 fait 20j non debrider, et je ne pensse pas qu'elle fasse 20j (meme si y a un bon recul quand on tir, plus que sur la gamo qui et pourtant plus legere) help me please


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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Ven 18 Déc - 17:29

Salut,
la canette n'a en effet pas aimé ce mauvais traitement
Si tu as acheté ta cara en Allemagne, elle fait forcément 7.5 joules.
Un test tout simple, si tu as sensiblement la même force de compression d'armement avec la Gamo et la HW, tu es donc très certainement en dessous de 10 joules.
Un ressort puissant étant normalement quand même bien plus dur à comprimer.
Simple constat sur ma chinoise avec un ressort de 7.5 et celui d'origine 25 joules.


Dernière édition par wovokaa le Ven 18 Déc - 17:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Ven 18 Déc - 17:34

Effectivement je viens de faire le test et c'est kiff kiff ^^ donc si sa vient pas des joules, alors sa doit venir de la vitesse, les strie du canon sont peut etre mieux fini sur l'allemand? sinon comment expliquer la difference de penetration dans le catalogue, et que le plombs soit autant ecraser ^^
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Ven 18 Déc - 17:37

Te prend pas la tête avec ça, l'allemande fait bien 7.5 joules et l'espagnole est bien en dessous des données constructeur, c'est aussi simple que ça et déjà dit plus haut.
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Ven 18 Déc - 17:51

Font chier les espagnols ^^ en tout cas elle est vachement precise, j'arrive a eclater un cd a 60m ^^ vive l'allemagne.
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Aujourd'hui à 16:08

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