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 Une 10j moins puissant qu'une 7,5j

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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Lun 21 Déc - 21:44

Bas sa depend, si tu a tiré avec des plombs qui sont trop leger pour la puissance de la bete, la vitesse du plombs et plus grand, donc a mon avis je pensse que sa doit se trouver dans la tranche des 20j mais a confirmer ^^
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levry
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Lun 21 Déc - 22:39

je ne crois pas que les plombs magnum de 0.53g soit trop leger et de toute facon pour comparer les 2 carabines faut bien utiliser les meme plombs , c'est sure qu'elle doit faire autour de 20j mais aussi bien à 17 ou 23j et ce ne sont que des suppositions.
et justement pour confirmer sans a avoir acheter un crono c'est pourquoi si une personne qui a un et qui confirme que sa carabine fait bien 9.5j ou 20.5j peu importe , et tire à 1m sur une annuaire avec type et poid du plomb qu'il nous dira et donne un resultat et avec ce resultat je pourai comparer avec les miens alors ça donnera une idée meme à 1 ou 2 joules de precision c'est deja mieu que des supositions non ?
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francisco
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Lun 21 Déc - 23:10

levry a écrit:
ah oui carement la moitie moins ! dommage que c'est fait sur "la bible de windows xp" j'en n'ai pas si ça aurai une annuaire ça aurait donner une indiquation pour comparer , tu ne peus pas trouver une aunnuaire ? meme si c'est du 6.35 ça donne quand meme une idée et on pourra peut etre faire comparaison avec du 4.5 !

J'ai une petite idee, mais je ne sais pas quand je pourrait le faire.
J'ai une Crosman 66 , que mesure au chrony elle donne entre 1.6 et 8 joules, pour les plombs j'ai des HN match, des gamo match et des umarex pointus.
Je peut donc faire des tirs a vitesse variable contre un annuaire mesurer la vitesse du plomb et vous donner leur penetration.
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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Lun 21 Déc - 23:18

Sa serai bien ^^
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levry
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Mar 22 Déc - 3:10

ah oui ! ce serai tres interressant de constater les differentes penetrations à differentes vitesse venant du meme arme , ce serai que plus fiable et je suis impatient de connaitre les resultats. merci à toi !
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Ronald666
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Mer 23 Déc - 15:57

francisco a écrit:
Hmm en 6.35, une Hatsan 150 repute 30 joules mais mesure a 16 sur chrony transperce 97 pages de "La bible de Windows XP" Covertures dures. Et une Dominator egalement 6.35 repute 50 joules et mesure 50 joules au chrony transperce 325 pages du meme livre.

16J est une limite légale britanique et Hatsan fabrique les mécaniques commercialisées sous la marque Webley.
Pas sur que cet exemplaire soit réellement libre...

J'ai utilisé une Hatsan 135 (achetée aux NL) , et je peux garantir qu'elle pousse aussi fort que mon ex-Magnum 350 (achetée en Belgique), et bien plus que ma Shadow 1000 "libre". Toutes 5,51 H&N match lourds.
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Benjamin
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Mer 23 Déc - 16:19

francisco a écrit:
levry a écrit:
ah oui carement la moitie moins ! dommage que c'est fait sur "la bible de windows xp" j'en n'ai pas si ça aurai une annuaire ça aurait donner une indiquation pour comparer , tu ne peus pas trouver une aunnuaire ? meme si c'est du 6.35 ça donne quand meme une idée et on pourra peut etre faire comparaison avec du 4.5 !

J'ai une petite idee, mais je ne sais pas quand je pourrait le faire.
J'ai une Crosman 66 , que mesure au chrony elle donne entre 1.6 et 8 joules, pour les plombs j'ai des HN match, des gamo match et des umarex pointus.
Je peut donc faire des tirs a vitesse variable contre un annuaire mesurer la vitesse du plomb et vous donner leur penetration.

T'es sur que ton chrony là, il mesure juste hein? Pasque là ce serait con quand même.

Gomez
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charly64000
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Jeu 24 Déc - 14:26

Bjr,
Tout le monde parle de Chrony. Je n'ai rien contre et j'en ai pas dont je le critique pas. Mais une chose me vient en tete, c'est de l'electronique et je pense que selon sa position au bout du canon, cela peut engendrer une erreur non negligeable peut etre. De plus, ce n'est pas donne.
Un jour j'avais vu un post sur un pendule balistique. Pas tres compliqué a réaliser et vraiment tres simple. Ne serait'il pas aussi fiable pour calculer la puissance d'un AC par rapport au Chrony. Par contre, il faut une calculette. Lol.
Bonne fete a tous.
@+
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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Jeu 24 Déc - 14:29

Un pendule balistique donnera une aproximation de la puissance, sa ne sera jamais aussi precis qu'un chrony ^^ mais c'est sur que se depane bien.
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Mister-X
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Ven 25 Déc - 18:54

"donnera une aproximation de la puissance, sa ne sera jamais aussi precis qu'un chrony"

Tout dépends de la qualité de fabrication, et de la précision des mesures.

Je ne suis pas convaicu qu'un chrony pas de gamme (+/- 60€) soit d'une précision redoutable, surtout si l'on ne sais pas s'en servir...

Je trouve que le pendule balistique reste une exellente solution, pas très cher, et qui ne tombe pas en panne !
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Gunner-83
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Ven 25 Déc - 19:32

Il y a un truc que je n'ai jamais compris avec le pendule balistique,comment la mesure peut être précise alors qu'on peut utiliser des projectiles se déformant (donc perdant de l'énergie) plus ou moins ?
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francisco
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Ven 25 Déc - 23:41

francisco a écrit:
levry a écrit:
ah oui carement la moitie moins ! dommage que c'est fait sur "la bible de windows xp" j'en n'ai pas si ça aurai une annuaire ça aurait donner une indiquation pour comparer , tu ne peus pas trouver une aunnuaire ? meme si c'est du 6.35 ça donne quand meme une idée et on pourra peut etre faire comparaison avec du 4.5 !

J'ai une petite idee, mais je ne sais pas quand je pourrait le faire.
J'ai une Crosman 66 , que mesure au chrony elle donne entre 1.6 et 8 joules, pour les plombs j'ai des HN match, des gamo match et des umarex pointus.
Je peut donc faire des tirs a vitesse variable contre un annuaire mesurer la vitesse du plomb et vous donner leur penetration.

Uppps, il y a un petit problemme, je n'ai pas d'annuaire, je croyais que avait un enferme quelque part mais ils semblent tous partis au reciclaje. Donc il manque sur quoi tirer que soit facilement reproductible par tout le monde.
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levry
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Sam 26 Déc - 0:24

c'est dommage c'est vrais qu'on s'en sert pratiquement plus des annuaires ! pendant ce temps je suis tombe sur un tube scilicone asecher alors je me suis amuse à fabriquer un balancier ballistique avec .
mais le plus dur c'est de faire des calcules ensuite, ça fait +20 ans que je n'ai plus fais des calcules pareils et la seule facon que je connais c'est à l'ancienne sans calculatrice car je n'en ai pas
alors je vous donne les chiffres si quelqu'un voudra bien les verifier pour confirmer mes resultats svp :
pour la vitesse :
- le poid du balancier = 306g
- L des cordes = 0.58m
- Poid du plomb = 0.49g
- déplacement du balancier = 0.125m (tirer à 20cm)

et j'obtient le résultat arondit à 320m/s soit 22.5j ; qui je pense corespond à la puissance de cette vieille carabine mystere ou on ne voit ni la marque ni le model . et si le resultat est bien exact meme si c'est pas bien precis comme un chrono mais ça donne une idée et mon pote il a bien de la chance .
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Sam 26 Déc - 10:33

Ton ordinateur n'a pas de calculatrice ?

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Poudre : MAS36 7.08, Mosin-Nagant M39 30-284, Lee Enfield n°2 1916, Lee Enfield n°9 1957, Lee Enfield n°9 1960, Lee Enfield n°8 1957, Unique Audax, Izhmash BI 7-3, Marlin 39A, Henry Lever Action, Ruger 96/22
Springfield GI45, Springfield Trophy Match, CZ75 SP01 Shadow, Colt Python, Sauer&Sohn Competitor, Ruger MKIII 512.



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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Sam 26 Déc - 12:19

non mon ordi n'a pas de calculatrice enfin pas la ou elle devrait etre , d'ailleur j'en ai jamais eu de calculatrice quand j'etais a l'ecole elle etait encore interdite .
quelqu'un peut verifier mon resultat svp je voudrai etre sure !
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Sam 26 Déc - 12:36

OK , j'utilise la formule montre ici. http://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9ndulo_bal%C3%ADstico

v = (1+Mpend/mplomb) * (2gh)^1/2



Dans ton cas h est obtenue par pitagoras. 1.4 cm

ce qui donne 327 m/s
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Sam 26 Déc - 13:59

ok merci d'avoir prend lapeinne de faire le calcul je n'ai pas utilise le meme formule mais le resultat est essez proche , je ne cherche pas la precision absolue mais juste avoir une estimation de la puissance de cette carabine mystere.
alors je peux dire que cette carabine a la capacitée de 300m/s sans etre optimiste , a moins que quelqu'un d'autre trouve que nos 2 resultats sont complements éronnés.
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jc_bp
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Sam 26 Déc - 16:09

levry a écrit:
non mon ordi n'a pas de calculatrice enfin pas la ou elle devrait etre , d'ailleur j'en ai jamais eu de calculatrice quand j'etais a l'ecole elle etait encore interdite .
quelqu'un peut verifier mon resultat svp je voudrai etre sure !


euh...ok... désolé Levry mais on a le même age ou presque. Et pour ma part, les calculatrices n'étaient pas interdites, ni au collège, ni au lycée et encore moins à l'université.
Sur ton ordinateur, tu as peut-être Excel qui te permettra de réaliser des opérations.

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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Sam 26 Déc - 18:04

Heuuuuuu !!!
Je répond a Levry qui propose un test simple !
Avec ce que j'ai de moins puissant, une Gamo Delta Fox, donnée pour 6,5 Joules, a 1 Metre avec du Gamo Pro Mach, la page 200 est déchirée, avec du Prédator la page 280 subi le meme sort !!!
Ce qui prouve que le prédator a une plus grande puissance de pénétration.

Mais la physique dis que :

Si ton annuaire a deja beaucoup servi, l'air entre les pages ainsi que la page elle meme est plus épaisse !!!
Le mien d'annuaire était sous plastique juste avant mon essai puisque je ne l'utilise jamais.

Pareil pour les bouteilles de soda, aucune n'est fabriquées avec la meme épaisseur d'alu, et suivant le point d'impact, la différence et énorme !

Tous cela pour dire que personnellement, un tireur dois etre fier d'atteindre le centre de ca cible, pas de la detruire ! ( Je crois que qq a du faire un truc du genre bombe atomic, il devais tester un nouveau modele pour traverser la terre !, et la sans la traversée, il arrive a la detruire ! )
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levry
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Sam 26 Déc - 21:49

(" euh...ok... désolé Levry mais on a le même age ou presque. Et pour ma part, les calculatrices n'étaient pas interdites, ni au collège, ni au lycée et encore moins à l'université.
Sur ton ordinateur, tu as peut-être Excel qui te permettra de réaliser des opérations.")


mais j'ai quitté le college en 4e en 1980 et a 16 ans la calculatrice etait encore interdit sur tout a la campagne , la calculatrice la moins chere coutait 250F ce qui vallait 10% du smic. je me rappelle bien puisqu'il m'etait impossible de me la payer avec mes 1e salaires et c'est depuis que j'ai banie les calculatrice


(" Je répond a Levry qui propose un test simple !
Avec ce que j'ai de moins puissant, une Gamo Delta Fox, donnée pour 6,5 Joules, a 1 Metre avec du Gamo Pro Mach, la page 200 est déchirée, avec du Prédator la page 280 subi le meme sort !!!
Ce qui prouve que le prédator a une plus grande puissance de pénétration.")


c'est juste un truc aproximatif j'ai 2 annuaires en atat assez bon et avec mon pistolet px4 et selon mon balancier donne environ 6.1j et avec les plombs gamo match j'arrive à dechirer jusqu'a page 180 , comparer à ta gamo delta fox 6.5j à 200 page c'est assez coherent je trouve.
avec mon autre pistolet elite2 mon balancier donne 142m/s = 3.7j avec les 140m/s donne fabriquant (il est etannant mon balancier ) j'arrive pratiquement au meme resultat que le px4 sur l'annuaire mais avec des billes en acier dont c'est different.
enfin avec la carabine mystere avec les chiffres donner plus haut avec mon balancier, et avec les plombs gamo match j'arrive à la page 750 et avec un raptor 860 ça confirme bien que les raptor sont exellents et chere. l'annuaire fait 950 pages alors je pense qu'une carabine de 25j l'aurai traveré de part en part.
si quelqu'un d'autre peut faire les tests d'annuaire ça nous permettra de mieu comparer !
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francisco
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Lun 28 Déc - 0:34

Gunner-83 a écrit:
Il y a un truc que je n'ai jamais compris avec le pendule balistique,comment la mesure peut être précise alors qu'on peut utiliser des projectiles se déformant (donc perdant de l'énergie) plus ou moins ?

Jette un coup d'oeil a :

http://www.forum-airguns.com/technique-f33/mesure-de-vitesse-au-pendule-balistique-t4626.htm?highlight=pendule+ballistique

salutations.
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Gunner-83
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Lun 28 Déc - 0:55

Merci à toi ;)
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MessageSujet: Re: Une 10j moins puissant qu'une 7,5j   Aujourd'hui à 20:26

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