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 Tout premier carton 10M

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shad
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Capricorne Cochon
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MessageSujet: Tout premier carton 10M   Dim 13 Déc - 15:13

Désolé a l'avance pour les termes tres peu technique employé ,je suis un debutant et ceci est mon tout premier carton en club.

1er Carton avec le HW40 visée ouverte un bras tendu. (RWS club)


1er carton avec le HW30 visé ouverte position normal carabine. (RWS superdome)


Je les avais préalablement reglé corectement. Hors apres avoir efectué quelque autre carton avec le HW30 et le HW40 je m'etonne de me retrouver toujours le meme defaut a savoir : tir trop haut avec le HW40 et tir trop a droite avec le HW30. Une idée d'ou pourai venir mon erreur ?
Ps : visé ouverte signifie ici avec les organes de visé de l'arme par defaut (je ne sais pas si dans le cas de quelqu'un qui utilise un dioptre on parle aussi de visé ouverte).
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Mister-X
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Dim 13 Déc - 15:44

Le dioptre est une visée fermée.

Essai de régler tes armes sur apuuie. Puis tu peux faire une petite marque sur la molette de réglage pour voir si elle ne se dérègle pas. Je ne pense pas qu'une HW30s ou un HW40 se déregle comme cela.

Pense également aux règles fondamentales de tir: Lâcher, respiration, tenue de position. Les groupements viennent avec l'entrainement, donc la régularité des tirs.
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shad
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Capricorne Cochon
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Dim 13 Déc - 15:49

D'accord merci ^^ j'ai donc bien tiré en visée ouverte et j'avai aussi préalablement regler mes armes sur appuie (d'ou mon etonement de "pseudo groupage" toujours decalé au meme endroit). Les armes ne s'étaient pas dereglé car j'avais retiré en apuye pour verifier cette enventualité et les tir ete OK.
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chris
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Taureau Chèvre
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Dim 13 Déc - 16:08

c'est bien parce que tu les règles sur apuis que les groupement se décalent, une arme ne vibre pas pareil avec et sans apuis...
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Jidé
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Dim 13 Déc - 17:16

shad a écrit:
je suis un debutant et ceci est mon tout premier carton en club
Ta 1re photo est tout à fait excellente. Continue comme ça, pour voir si les plombs vont toujours au même endroit dans un mois. Alors on verra quoi faire...
Ne compte pas les points...
Amicalement,
________Jidé
ANECDOTE récente : pistolet 10 m air, neuf, qualité match ;
Premiers tirs : arrosages !!!
Toute la semaine suivante, groupements en haut à droite.
Semaine suivante : 85/100, beaucoup de dix et rien hors du noir. L'arme était parfaitement réglée telle qu'achetée !!!!!
MORALITÉ : patience.
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shad
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Capricorne Cochon
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Dim 13 Déc - 17:34

Entendu , merci beaucoup Jidé ^^. Je reposterais mes carton dans un mois.
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Tremendus
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Scorpion Cochon
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Dim 13 Déc - 17:41

Mister-X a écrit:
Je ne pense pas qu'une HW30s ou un HW40 se déregle comme cela.

Sur la HW30 pas de prob, je serai qd mm d'avis pour le HW40
de mettre un petite "pointe" de frein filet à l'intérieur du pas de vis (petit boulon)
qui maintient la vis de la hausse car cette vis est trop mobile à mon goût
pour rester fixe à long terme (voir en malette et transport).
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shad
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Capricorne Cochon
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Dim 13 Déc - 19:27

Oui j'avais vu cela sur le forum, je prefere verifier de temps en temps que les vibrations ne deregle pas l'arme (mettre du freinfilet sur une arme est contre mes principes :p). A swiss-sniper : Je n'avais pas penser a la reduction des vibration quand je suis en appuie en revanche...
Je vais continuer à m'entrainer avec ces reglages et je reposterai dans 1 mois pour voir les diferences.
Merci a vous ^^
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Mister-X
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Mer 16 Déc - 16:21

C'est peut-être aussi tout simplement une erreure de visée!
Tes trois points doivent être alignés (hausse guidon et carton) !

Et puis si tu méttais tout des plombs dans le même trou, ca ne serais pas aussi sympa de tirer !
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shad
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Capricorne Cochon
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Mer 16 Déc - 18:30

Apres avoir retiré mardi je confirme , c'ete bel et bien une erreur de visé recurente ... La honte
Merci ^^
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Mister-X
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Mer 16 Déc - 18:35

Désormais tu ne nous postera que des cartons de 100/100 !
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redneck
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Mer 16 Déc - 19:16

je suis debutant depuis septembre, je vais au stand 10m tous les jeudis soir pendant 2heures:
-mes 2 premiers cartons sont toujours abominables, alors que le jeudi precedent, en fin de seance, je mettais tout dans le noir!
mes meilleurs groupements, je les obtient en milieu de seance! et pourtant, je ne touche jamais mes reglages!
c'est donc le tireur qui est en cause, et pas l'arme, c'est un probleme de concentration et de frequence des entrainements a mon avis!
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Jidé
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Mer 16 Déc - 20:21

redneck a écrit:
mes meilleurs groupements, je les obtient en milieu de seance! et pourtant, je ne touche jamais mes reglages!
Tu es bien échauffé et pas encore fatigué ?

Citation :
c'est donc le tireur qui est en cause, et pas l'arme, c'est un probleme de concentration et de frequence des entrainements a mon avis!
Il ne faut pas se précipiter sur les réglages, il faut résister à la tentation ; il faut d'abord grouper grouper grouper

Amicalement,
________Jidé



Dernière édition par Jidé le Jeu 17 Déc - 14:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Mer 16 Déc - 22:35

trés instructif, la lecture de ce post
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Jidé
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Jeu 17 Déc - 10:38

Une combine, non pas pour tout mettre dans le noir (!), mais pour l'échauffement — les trucs des "pros" :

- mettre la cible à l'envers, le blanc devant, le visuel derrière
- tirer sur le carton blanc en ne pensant qu'à la posture, au souffle, au guidon net, au lâcher...
- après 10-15 plombs, démarrer normalement la séance.

Amicalement________Doc Jidé


Dernière édition par Jidé le Ven 18 Déc - 14:41, édité 2 fois
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Mister-X
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Jeu 17 Déc - 14:10

Oui Jidé, à l'entrainement je ne fais même quasiment que des cartons blancs. je garde le visuel pour la fin de scéance !
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Onikenji
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Jeu 17 Déc - 14:30

Euh...le carton blanc c'est en fait un entrainement aux bases du tir dans le seul but de faire des groupements c'est ça?
Et on prend la visée sur quoi alors? le bord de la feuille?
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Jidé
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Jeu 17 Déc - 14:49

Onikenji a écrit:
Euh...le carton blanc c'est en fait un entrainement aux bases du tir
Et on prend la visée sur quoi alors ? le bord de la feuille?
Justement on "vise" pas, on "tire", en économisant la fatigue et le stress de la visée (et surtout des scores) dans le cadre de l'échauffement ; on ne regarde pas le résultat.
Bon, je dois ajouter, pour les Sehr Gotter, qu'on fait quand même en sorte de tirer vers la cible !!!
Amicalement________Doc Jidé
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Onikenji
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Jeu 17 Déc - 14:53

Jidé a écrit:
Onikenji a écrit:
Euh...le carton blanc c'est en fait un entrainement aux bases du tir
Et on prend la visée sur quoi alors ? le bord de la feuille?
Justement on "vise" pas, on "tire", en économisant la fatigue et le stress de la visée (et surtout des scores) dans le cadre de l'échauffement ; on ne regarde pas le résultat.
Bon, je dois ajouter, pour les Sehr Gotter, qu'on fait quand même en sorte de tirer vers la cible !!!
Amicalement________Doc Jidé

Donc le but n'est même pas de grouper mais de travailler la position, la respiration et le laché sans essayer de grouper ?
Parce que ça c'est ce a quoi je m'entraine mais sans tirer. Je fait comme si, mais l'arme n'est pas chargée. Juste en me concentrant les yeux fermé sur mes sensations. Est-ce un peux la même chose?
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Jeu 17 Déc - 15:03

Onikenji a écrit:
en me concentrant les yeux fermé sur mes sensations. Est-ce un peux la même chose?
C'est dans le même état d'esprit en effet. Les yeux ouverts, on habitue en pluss son oeil à la luminosité du stand, au contraste noir/blanc du guidon.
Amicalement________Doc Jidé


Dernière édition par Jidé le Jeu 17 Déc - 16:06, édité 1 fois
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Mister-X
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Jeu 17 Déc - 15:26

Tu dois quand même tirer pour avoir les ressentis du lâcher, ce qui est la base du tir...
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Onikenji
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Jeu 17 Déc - 15:49

Mister-X a écrit:
Tu dois quand même tirer pour avoir les ressentis du lâcher, ce qui est la base du tir...

Et pourquoi je ne pourrai pas m'entrainer au lâcher sans réellement tirer? le lacher c'est surtout le mouvement du dois sur la détente et le fait des garder les organes de visé aligné sans donner de coup de doigt non?
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Jidé
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Jeu 17 Déc - 16:05

Onikenji a écrit:
pourquoi je ne pourrais pas m'entrainer au lâcher sans réellement tirer?
Dans la notion de "lâcher", il y a "appuyer" + "tirer" !!! Appuyeeeeeeeeeeeeeeeeeeer et hop, ça part quasi involontairement !
C'est seulement lors du tir (qui peut être "à sec", sans munitions) que tu peux juger de la qualité de ton lâcher.

ATTENTION : le tir à sec doit être mené différemment selon les armes. Renseignez-vous sur ce qui risquerait d'abîmer votre arme.
Amicalement,
________Jidé
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Onikenji
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Jeu 17 Déc - 16:16

Vu comme ça je suis d'accord mais alors petite question, avec le HW40 peux t'on tirer a vide?
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Mister-X
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Jeu 17 Déc - 16:51

Je dirais qu'à sec l'arme ne réagit pas de la même façon que chargée.
le pois de détente varie également si l'arme est armée ou non, d'ou l'intêret de tirer.

Il est aussi impératif de maintenir la visée après le départ du coup, pas atténuer au maximum l'effet du recule (aussi petit qu'il soit) !
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MessageSujet: Re: Tout premier carton 10M   Aujourd'hui à 8:48

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