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 Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX

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Cailloux
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MessageSujet: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Mer 9 Déc - 20:35

Bonjour à tous,
Est ce que quelqu'un connait les caractéristiques des ressorts des GAMO CFX en 23 Joules (en principe chez GAMO c'est tjrs le même ressort quelquesoit le modèle, si on en croit la liste des piéces détachées publiée par SERMA): Diamètre extérieur, diamètre intérieur, diamètre du fil, nombre de spires, longueur au repos, et égalemnt tant qu'on y est le cotes du joint de piston. J'ai commandé un ressort ainsi qu'un joint de piston chez J. MACCARI pour ma CFX. 'ai reçu les pièces et je me demande si c'est vraiment les bonnes. Dans tous les cas je vais démonter la carabine bientot, j'aurai donc la réponse, c'est juste pour me rassurrer en attendant. Je ferai un petit reportage photo sur le démontage/remontage.
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shro
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Lun 14 Déc - 12:39

je recois un ressort export et un joint tout a l(heure je ferais des mesures
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Malcolm
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Lun 14 Déc - 12:54

J'attend le montage/démontage avec impatience ca m'intéresse beaucoup !
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zarko
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Lun 14 Déc - 17:32

les mesures du ressort doivent ressembler a ça :

http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/products_id/14308

c'est surement le meme, non ?
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shro
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Mer 16 Déc - 12:47

longueur : 28.7 cm
diametre : 1.95
fil :3 mm

joint

diametre : 2.55cm
epaisseur : 5mm
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Cailloux
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Jeu 17 Déc - 20:57

Salut,
J'ai enfin démonté la CFX, le ressort fait 265mm de long, il a 33 spires le fil fait 3mm le diametre exterieur est 19,5 mm.
Le ressort que j'ai reçu de chez J MACCARI fait 330 mm il a 33 spires, le diamètre du fil est aussi de 3mm, et biensur le diametre exterieur est de 19,5 mm.
Le montage d'origine inclu une entretoise en plastique de 34mm de long. Question étant donné la longueur du ressort J MACCARI faut il conserver cette entretoise. J'attend une réponse de J Maccari.
Le joint de piston d'origine était légèrement endommagé (certainement au montage) le joint vendu par JMaccrai semble etre de meilleure qualité (l'avenir me le dira).
La mécanique GAMO n'a rien à voir avec la mécanique aéronotique, c'est de l'acier à ferrer les anes et c'est usiné à l'économie, cela reste malgres tout d'un bon rapport qualité prix, les performances sont au rendezvous avec de bon plombs.
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Cailloux
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Jeu 17 Déc - 21:03

PS j'ai pas trouvé comment insérer des photos pouvez vous m'aider?
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HeReTiK
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Jeu 17 Déc - 21:32

Salut,

Cailloux a écrit:
PS j'ai pas trouvé comment insérer des photos pouvez vous m'aider?
C'est très bien expliqué ici :
http://www.forum-airguns.com/les-questions-de-debutants-f47/mettre-une-photo-dans-un-message-t21669.htm

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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Jeu 17 Déc - 21:35

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Aporie21
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Lun 11 Jan - 16:26

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Cailloux
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Lun 11 Jan - 22:07

La carabine est remontée avec un ressort et un joint Maccari, j'ai fait une petite modification: j'ai remplacé l'entretoise arrière qui est en plastique par une que j'ai usiné en acier, je l'ai ajustée sur le guide ressort avec un minimum de jeu. J'ai remonté le tout, ressort et piston avec de la graisse au molybdène. J'ai même été "obligé de redémonter car j'avais un peu trop graissé le piston cela a provoqué un effet diesel qui ne s'estompait pas même apres une trentaine de plomb.
Le bruit de ressort a maintenant disparu et elle me semble moins "bouger" au moment du tir. Je fais de bien meilleurs groupements qu'avant modification. Pour ce qui est de performances j'ai l'impression que c'est plus puissant qu'avant. J'ai commandé un chrony, des que j'aurai des mesures de vitesse/puissance je vous en ferai part. je donnerai également des mesures faites avec une CFX non modifiée et qui a été acheté en même temps que la mienne.
j'ai bien fait quelques photos mais c'est pas terrible. Etant donné que j'ai bossé tout seul, j'ai manqué un peu de patience. Il m'arrivera très certainement de la redémonter, j'ai l'intention d'essayer le montage d'un gazram Theoben. J'essairai d'être plus pédagogue.
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Mar 12 Jan - 10:02

Bin si le modélé d'origine c'etais une 10 J, ( Ce qui expliquerais le démonatge ! )
bin c'est normal ! en motage CFX Royale, le ressort vibre beaucoup moins ! donc, le canon aussi et donc..... meilleur groupement !
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Cailloux
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Mar 12 Jan - 12:13

A l'origine c'est une 23 Joules (achetée chez SERMA), en principe la puissance devrait être la même car le resssort Maccari a les même caractéristiques dimensionnelles que le ressort d'origine GAMO (même diamètre de fil, même diamétre de spire, et même nombre de spires), la seule différence si il y en a une c'est le matériau. Ce qui peut jouer pour la puissance c'est aussi le joint et surtout la graisse, les deux peuvent contribuer à une amélioration significative du rendement. Pour la diminution du bruit je pense que la graisse y est pour beaucoup. Pour la diminution des vibrations, la graisse y contribue certainement, la modification de l'entretoise à l'arrière du ressort (elle est maintenant en acier et ajustée sur le guide doit certainemment y contribuer pour beaucoup.
Le chrony que j'ai commandé chez SHOOTING Supplies est en cours d'acheminement, des que je l'ai je vous ferai part du "verdict" et également si possible de mesures effectuées sur une CFX d'origine.
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Mar 12 Jan - 12:37

Bin il faut nous en faire a la chaine et nous donner un prix !
Parce qu'entre les projet de silencieux, et tes modifs ! elle va vraiment finir par être très silencieux ma demoiselle !

Parce que le dernier tour que j'ai utilisé moi, bin c'etais hier le TOUR du paté de maison !

J'en reviens a ton ressort ! C'est vrai que suivant le matière là on peux avoir d'énomre différence ! ( Je sais vais pas te le demander, mais si tu avais pu faire le test juste en changeant le ressort, on aurrais pu savoir si ca venait pas simplment que de lui ! )

.....et sur ces bonne paroles...cailloux rédemontat 10 Fois ca CFX ! ( dans le seul but de satisafaire sa cuiriosité.... ( The end )

C'est beau les contes de fées ?? hein ! ca finis toujours bien pour les genty
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Cailloux
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Jeu 14 Jan - 21:19

Et oui Cailloux est curieux mais pas forcément très vaillant quand à être "genty" oui peut être...Pour en savoir plus il vous faudra attendre que je bidouille celle d'un copain.
Ah au fait chez Gamo pour faire une 10 joules ils font un trou dans le piston, le ressort est tjrs le même. Je n'ai pas vérifié (je n'ai pas de CFX 10 joules à démonter), c'est ce que j'ai compris à la lecture certains post sur ce forum.
dans la liste des pièces détachées Gamo (dispo sur le site SERMA) il y a 3 ressorts possibles pour ce type de carabine, ce qui différentie les ressorts c'est le nombre de spires: 40,5/13/3, 39,5/13,35/3 IZQDA, 35/13,3/3 les chiffres veulent dire nombre de spires/diamètre intérieur et diamètre du fil. Ma CFX estait équipé du dernier 35/13,3/3.
Vu le prix des ressorts par curiosité je pense commander le modèle à 40 spires pour voir si on peut le monter, il faudra certainement diminuer la longueur de l'entretoise arrière.
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Ven 15 Jan - 9:00

Pour la Gamo oui c'est cà ! un tit trou et hop !

Heuuu par contre changer le ressort oui ! Mais t'es sur que le reste va tenir ?
De plus là tu modofie les caratéristiques meme du constructeur, attention, double danger !

Ca pas être autorisé du tout non non ! En cas de soucis, tu serrais le seul responsable ! je parle bien sur d'accident pas de test ! Franchement je ne pense pas qu'un CFX puisse etre changer en char de combat ! mais ce n'est que ce que je pense !

> CFX après le passage de Cailloux !!!
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Cailloux
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Ven 15 Jan - 20:09

Salut Aporie 21,
Merci pour ton rappel, je vais mettre ma curiosité en veilleuse, et ma CFX ne ressemblera pas à un char... du moins sur le forum, je vais arrêter là ce post.
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zarko
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Ven 15 Jan - 21:14

40 spires avec un fil de 3mm je crois pas que se soit possible pour une cfx.
sur ma 460 une fois armée l'espace maxi pour le ressort est de 115mm, je pense pas qu'une cfx fasse plus.
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Cailloux
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Dim 17 Jan - 20:40

Aujourd'hui j'ai pu effectuer quelques mesures:
En moyenne 250 m/s avec des plombs GAMO Match de 0,51g ce qui doit faire aux environs de 16 joules.
ressort + joint Maccari, on est loin du char et même tres loin des 23,6 Joules d'une CFX d'origine.... J'ai effectué également une mesure avec un Raptor de 0,36 g cela donne 303 m/s cela fait 16,52 joules.
Le gain de précision et la diminution du bruit peut donc s'expliquer par la réduction d'énergie. Le problème c'est que je n'ai pas de mesures effectuées avec un ressort et un joint d'origine.Je devrais pouvoir faire cela, un de mes amis a lui une CFX d'origine achetée en même temps que la mienne. A suivre si vous êtes sages biensur!
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zarko
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Dim 17 Jan - 21:57

le ressort est neuf ?

les gamo match font 0.50gr
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Dim 17 Jan - 23:47

Bin si tu utilise un Chroni, remet vite un ressort Gamo !

Là tu es en trai de confondre "Puissance" et performance !

Ta cara doit effectivement faire 16j, puisse que tes calculs le prouve !

Mais je n'ai jamais vu écris ici ou ailleur que le raptor améliorais la puissance de ton arme ! Le plomb part plus vite OUI ! dans ton cas environ 18% mais en aucun cas il ne peut améliorer la puissance d'une arme ! ( On dis simplement qu'il va plus vite, donc qu'il penetre plus ! )

Parce que quand tu dis :

Le gain de précision et la diminution du bruit peut donc s'expliquer par la réduction d'énergie.


Tu es en train de dire que ton arme change de puissance "réduction d'énergie" et deviens plus précise !!! tu va te faire sifflé là !

Quand on augmente la " puissance " d'une carabine, on améliore le précision du tir en augmentant la vitesse du projectile, pas l'inverse !

Dans ton cas ! ton ressort fais environ 16j ! Point !

Moi a ta place, je commendrai un ressort chez gamo ! que tu met sur TA carabine, et là tu pourra faire des test !

La tout ce que tu nous prouve c'est que E = 1/2 * M * V² est vrai ! ( Bin là tu m'aurrais dis le contraire, j'aurais pas été d'accord ! )
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Cailloux
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Mar 19 Jan - 6:30

1- je n'ai jamais dis que les Raptor améliore la puissance, la vitesse est plus élevée, l'énergie demeure la même au environ de 16 J
2-Quand j'ai dis que la précision était meilleure en fait oui je groupe mieux la carabine "bougeant moins"
3-Oui je vais certainement revenir au ressort d'origine.
4-Je ne cherche pas à prouver quoique ce soit

5- Tres cher APORIE à l'avenir quand tu réponds essai STP d'être moins "incisif" pour ne pas dire agressif, je ne suis pas "neuneu", je fais juste part de mes bidouilles sur cette malheureuse CFX. Je veux bien continuer à échanger sur sur le forum mais étant donné que nous n'avons pas "gardé les cochons ensemble" le ton doit rester courtois.

Cordialement
Cailloux
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Mar 19 Jan - 9:12

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cyril01
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Dim 21 Fév - 23:14

bonjour je ne suis qu' un petit débutant mais je viens de passer ma cfx 10j en 23j
pour le ressort j'avous que je n'ai pas regardé mais ce qui est sur c'est que le piston est identique a part un petit trou d' environ 2 ou 3 mm de diametre et il manque une pièce qui,je pense augmente la compression du ressort d'un cm et qui porte le numero de serie 34280 sur serma
.pour info je vais bientot passer une wisper x en 23 j en taraudant se fameux trou et en mettant une petit vis en lieu et place de ce trou et en fabriquant cette pièce manquante a moindre cout je vous tiendrais bien entendu au courant et si le temps me le permet je ferais une petite revue photo
(j'ai 2 petits de moins de 2 ans donc dur dur d'avoir avoir deux heures consécutives)
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Cailloux
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Ven 26 Fév - 14:33

Bonjour,
Je n'arrive pas à trouver cette piece 34280 sur l'éclaté de la CFX, cette piece existe bien sur la liste des prix: "46.16.0176 34280 contrapeso embolo à 1,04 €" les pieces pouvant modifier la compression du ressort sont les 16280, et 16320. Le ressort est tjrs le même le 16090 il a 35 spires, le fil fait 3 mm.
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MessageSujet: Re: Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX   Aujourd'hui à 5:43

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Carractéristiques des ressorts etr joints de piston des GAMO CFX
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