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 question piston/ressort/précomprimé...

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Jidé
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MessageSujet: question piston/ressort/précomprimé...   Lun 7 Déc - 10:57

J'y connais rien en carabines air.
En armes de poing, je connais la différence entre "piston-ressort" (par exemple HW45) et "air précomprimé" (par exemple HW40). Je ne parle pas des armes avec bouteilles.
La même distinction existe-t-elle dans les carabines ?
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Lun 7 Déc - 11:39

Salut Jidé,

Bien sûr.
Je ne comprends pas bien pourquoi ça pourrait ne pas être le cas,
ce sont deux types de carabines bien distincts, normal d'appeler un chat un chat.
A moins que je n'ai pas compris le sens de ta question ?

Après, les termes utilisés pour désigner chacun de ces deux types de fonctionnement peuvent varier d'un site à un autre,
les termes employés sur les sites d'armureries par exemple ne sont pas toujours les bons, comme partout il arrive qu'il y ait des erreurs.

En "single stroke pneumatic" (perso je préfère utiliser les termes anglais, "Single Stroke Pneumatic" pour le HW 40 par exemple, "Multi-Pump Pneumatic" pour le Crosman 1377 par exemple, et PCP (terme qu'on utilise déjà) : "PreCharged Pneumatic" pour la Air Arms S200 par exemple, je trouve ces termes simples à comprendre et plus précis et clairs que notre "précomprimé" dans lequel on peut mettre tous ces types de fonctionnement différents. Comme pour PCP, on pourrait les réduire en SSP et MPP, ça faciliterait sûrement leur utilisation), il existe des carabines de match comme la Feinwerkbau 603, la Walther LGR... ,
d'autres modèles comme les Daisy Avanti 753, 853, 953, la Diana 100...
ainsi que des carabines "pour enfants" comme la Daisy 840 Grizzly etc...

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Jidé
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Lun 7 Déc - 12:53

HeReTiK a écrit:
ce sont deux types de carabines bien distincts, normal d'appeler un chat un chat.
A moins que je n'ai pas compris le sens de ta question ?
Bien reçu ; les références que tu donnes sont d'armes qui ne sont plus dans le commerce (ou pas facilement dispo en France) ;
Tout ce dont parlent quotidiennement les carabiniers ici (HK77-97, Gamo, CFX, grosses Diana... enfin tous les "musts") sont donc des carabines à piston-ressort (soit par brisure de canon, soit par levier sous canon) ?
Le fond de ma question en fait est : ces belles et grosses bêtes, elles donnent donc toutes un gros choc au départ ???
Amicalement,
________Jidé
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HeReTiK
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Lun 7 Déc - 13:14

Jidé a écrit:
Tout ce dont parlent quotidiennement les carabiniers ici (HK77-97, Gamo, CFX, grosses Diana... enfin tous les "musts") sont donc des carabines à piston-ressort (soit par brisure de canon, soit par levier sous canon) ?
Oui, les Weihrauch HW 77 et HW 97 par exemple sont des armes de type piston ressort,
idem pour la Gamo CFX et pour de très nombreux autres modèles.

Pour les Diana, ce n'est pas compliqué, tu ne trouveras que des armes de type piston ressort, sauf exception comme le Diana R 357 (revolver CO2, fabriqué par Gamo pour Diana, pas mal de pièces en commun avec les Gamo R-77 mais un canon de 6" fabriqué par Diana, quelques liens : http://www.muzzle.de/N2/CO2/Gamo_R_77_vs_Diana_R_357/gamo_r_77_vs_diana_r_357.html ; http://www.co2airguns.net/collection/Diana%20357/index.htm ; http://www.co2airguns.net/collection/Gamo%20R-77-4/index.htm )

Jidé a écrit:
Le fond de ma question en fait est : ces belles et grosses bêtes, elles donnent donc toutes un gros choc au départ ???
Amicalement,
________Jidé
Rien d'insurmontable, même si certaines sont plus difficiles à maîtriser (Diana 350 Magnum par exemple) que d'autres.
Certaines sont pourvues d'un système anti-recul (Diana 54 Airking, Diana 56 TH par exemple).

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chris
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Lun 7 Déc - 13:29

Jidé a écrit:

Tout ce dont parlent quotidiennement les carabiniers ici (HK77-97, Gamo, CFX, grosses Diana... enfin tous les "musts") sont donc des carabines à piston-ressort (soit par brisure de canon, soit par levier sous canon) ?

et ce surtout a cause du prix du PCP à mon avis, et du manque de model d'armes longues en co2 contrairement au armes courtes ou de nombreux models au co2 sont disponible.
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Onikenji
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Lun 7 Déc - 13:53

Jidé compte se mettre à l'arme longue
C'est quoi le but exact de ta question?
Juste au moment ou j'ai commandé mon HW40
Les disciplines se croisent...
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Jidé
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Lun 7 Déc - 14:59

Onikenji a écrit:
Jidé compte se mettre à l'arme longue
C'est quoi le but exact de ta question?
J'ai déjà quelque expérience avec des CO2, des armes à bouteilles d'air, et du 22LR,
mais peu avec des armes à levier qui "poussent" !!!
Si une petite Cometa comme j'ai :

me secoue, qu'est-ce que ce sera avec une 10 ou 23 J ???
En fait, j'aimerais la sensation du HW40 (un tir de velours) en arme longue mais sans la sujétion des bouteilles. (C'est GOOFY qui m'a mis l'eau à la bouche avec sa Fein... et sa Diana, qu'il veut garder à tout prix :-))
Amicalement,
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Lun 7 Déc - 15:07

Salut Jidé,
tu vois, depuis quelque temps, je lorgnais la HW57, j'aime bien son système de chargement du plomb (pourtant décrié...).
Je me suis dit aussi que cette belle allemande ferait double emploi avec ma chinoise, voilà pourquoi j'ai choisi la Benjamin et je ne regrette pas du tout.
Toi qui fait du tir de précision au pistolet et que le CO2 ne gène pas, il y a bien la QB78/79, la 850 AM, etc...
Certains tireurs veulent de la puissance à tout prix, si c'est pour tirer à 25 m, quel intérêt ?
Perso, j'ai choisi mon camp, je privilégie nettement la précision à la puissance extrême.
Puissance et précision ne sont pas incompatibles, c'est plus difficile à maitriser tout simplement.
Comme on dit, il en faut pour tous les gouts
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Onikenji
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Lun 7 Déc - 15:10

Bah y a moyen mais soit tu prend du PCP et tu vide ton compte...soit ça va secouer
Reste encore la solution d'une .22lr qui ont des recules assez minim mais ça change en fonction de la munition que tu met dedans...

Franchement si c'est la sensation du HW40 que tu recherche alors je ne vois pas mieux que du PCP
Mais peut-être que quelqu'un s'y connaissant mieux que moi (Heretik, Calicoba,...) aura une autre idée pour toi, du moins je l'espere
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Mister-X
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Lun 7 Déc - 18:27

Tu as aussi les pré comprimée à levier latérale, du même principe que le HW40, qui d'occasion ne valent pas plus cher qu'une Diana 54 neuve. Je pense aux fein 60X, Anschütz super 2001/2002, Diana 75 ect...
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HeReTiK
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Lun 7 Déc - 20:41

Mister-X a écrit:
Tu as aussi les pré comprimée à levier latérale, du même principe que le HW40, qui d'occasion ne valent pas plus cher qu'une Diana 54 neuve. Je pense aux fein 60X, Anschütz super 2001/2002, Diana 75 ect...
La Diana 75 est une piston ressort :
[EDIT] lien mort

Tu dois confondre avec la Diana 100 qui elle est une SSP (voir mon premier message) :
[EDIT] lien mort

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Jidé
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Lun 7 Déc - 23:12

Mister-X a écrit:
Tu as aussi les pré comprimée à levier latérale, du même principe que le HW40, qui d'occasion ne valent pas plus cher
Merci à tous, je voulais me faire une opinion, voilà qui est fait !!!
Pour l'instant je ne casserai pas de tirelire sur une arme longue : elle a été vidée par le HK USP Expert ;-)
Mais si je vois passer d'occase une vieille Fein, je lui saute dessus !
Amicalement,
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Lescarroz
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Mar 8 Déc - 14:21

Jidé a écrit:

Mais si je vois passer d'occase une vieille Fein, je lui saute dessus !
Amicalement,
________Jidé

Voyons!!! Jidé, "ne la saute pas" et on ne dit pas vieilles mais d'un certain âge.

A part cela, je suis de ton avis, elle n'ont plus rien à prouver (envers les nouvelles), ce sont des placements garantis.
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SébastienD
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Dim 27 Déc - 10:36

Effectivement certaines des pistons/ressorts offre un à-coups supérieur a une 22 au départ du plomb, sur ma Diana 52 en 25J j’ai en 40 plomb la place de la crosse bien présente en sensation sur le gras de mon bras, par contre avec ma Diana 75 aucun à-coups et un départ « velours »

Une précision géniale aussi du fait de ces 7 joules.

Je pense aussi que la catégorie piston/ressort va encore faire des heureux si tu restes fan, et de plus c’est ECOLO … car le Co2 ben voila ça pollue et pour les précomprimés à bouteille l’électricité en France reste en très grande partie Nucléaire sauf si tu achète une pompe a main.

Questions fiabilité tout le monde est d’accord pour dire que ce sont des armes presque éternelles si tu les entretiens.

Ma Diana 75 de 1977 semble encore neuve et ma 52 de 1988 tire encore comme une neuve …

Bon tir et bonnes fêtes.
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Jidé
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Dim 27 Déc - 17:45

SébastienD a écrit:
la catégorie piston/ressort va encore faire des heureux si tu restes fan, et de plus c’est ECOLO
Non, non !!! La conversation d'origine était "piston-ressort" contre " air précompressé", mais tous les deux étant chargés par un levier manuel !
[À la base, c'était "existe-t-il un HW40 en armes longues ou bien n'existe-t-il que des HW45 ?"]
Amicalement,
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Mar 12 Jan - 15:41

Bin Jidé, y a personne qui veut te faire essayer la différence !

Bin c'est ca oui, je suis sur qui y a des Racistes avec Paris !!! oui oui sur !
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MessageSujet: Re: question piston/ressort/précomprimé...   Aujourd'hui à 4:33

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