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 renseignement pour un ressort sur mesure

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tomsoyeur
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MessageSujet: renseignement pour un ressort sur mesure   Mar 3 Nov - 19:46

bonsoir,
je suis propriétaire d'une shadow csi que j'ai sérieusement abimer bêtement. Pour la petit histoire je nettoyer mon canon et j'ai bloqué un morceau de tissue dans celui ci et d'énervement j'ai tiré deux fois. j'ai donc eut une perte de puissance significative, je pense que ça vient du joint du piston voir du ressort.
alors vue que je dois démonter ma 4.5 pour changer le joint je voudrait en profiter pour mettre un ressort sur mesure j'ai vue sur le forum qu'il était conseillé de prendre un ressort de 2000Nm mais comment MARATH a déduit que la puissance de départ était de 1600Nm? et si quelqu'un a déjà changer son ressort y a t il une différence de puissance énorme, est ce que le mécanisme ne souffre pas trop, et pour finir est ce que je doit conserver la cale des 23 joules?
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pascal
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mar 3 Nov - 21:51

Marath a utilisé la mécanique statique (simple mais il faut connaitre) en partant simplement de l'effort exercé sur le canon pour le briser.

Attention ses mesures concernent une carabine de 37 joules (HUNTER 1250)! Pas une 23 J!

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tomsoyeur
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mar 3 Nov - 22:07

donc si je prend un ressort de 2000Nm c'est trop? est ce que la chambre de compression de la hunter et beaucoup plus importante qu'une cfx shadow...
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pascal
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mer 4 Nov - 5:34

C'est clair que oui! popcorn

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chris
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mer 4 Nov - 16:07

et comme tu as une 23j en 4.5 ça sert presque à rien, tu va perdre en précision, si c'était une 5.5 ça aurrai été mieux...
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titou78
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mer 4 Nov - 16:39

OUi et il ne faudrait pas oublier que changer un joint et changer un ressort c'est pas la même histoire !!! Changer un joint ça demande une aiguille et un peu de minutie, mais changer un ressort ça demande un dispositif de compression du ressort, faute de quoi il y a de gros risques de finir avec le ressort planté dans les dents !!!
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tomsoyeur
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mer 4 Nov - 17:37

je sais que changé de ressort est "dangereux" mais en montant un dispositif tous devient plus simple et pour la précision je ferais avec.merci de vos réponse. mais pour la force du ressort quelqu'un a une idée
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pascal
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mer 4 Nov - 17:57

Les carabines n'ont pas toutes le meme seuil de tolérance, c'est un coup à ce que l'arme te pête entre les mains si le constructeur (Gamo en l'occurence) a vu léger...
Car ta carabine est prévue initialement pour 23 joules, mais qui te dit qu'elle a un seuil de tolérance mécanique supérieur?

Ex la QB 57 est déjà à fond...

http://www.forum-airguns.com/les-carabines-a-air-comprime-piston-ressort-f1/ressort-qb57-t8072.htm?highlight=qb57

Alors gaffe...

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tomsoyeur
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mer 4 Nov - 19:04

si j'ai bien compris dans son cas le ressort d'origine était déjà a sa puissance maximum alors que dans mon cas il y a une cale, je pense donc que je peu gagner de la puissance en retirant la cale. mais cela ne devrai pas doubler la puissance du ressort par ailleurs gamo ne doit pas vendre des produits qui n'ont pas une tolérances de 1.5 sa serai trop dangereux pour eu. qu'en pensez vous ?
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chris
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mer 4 Nov - 20:19

si tu retire la cale tu perd de la puissance... elle aide à plus compresser le ressort
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tomsoyeur
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mer 4 Nov - 20:34

oui mais si je met un ressort plus long(compressé). car la cale fait perdre de la place(plus de spire). je gagne de la puissance
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zarko
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mer 4 Nov - 20:52

si tu fais faire un ressort sur mesure chez vit-ressort avec un acier standard, celui ci ne te servira qu'une seule fois.
c'est mon expérience perso, les ressorts en acier B ne peuvent pas supporter une charge de pratiquement 100% sur les AC, mais seulement entre 60 et 70% de compression apres c'est la surcharge assurée (perte de longueur).

ou alors faire un ressort en chrome-silicium mais la c'est 150€ pour une pièce sur devis.

si tu veux un ressort avec une raideur plus importante et qui résiste mieux à la charge alors prends un ressort Titan xs, qui sont chrome-silicium.
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mer 4 Nov - 21:01

Salut,

Pourquoi se compliquer la vie avec un ressort sur mesure qui ne sera pas forcément adapté (c'est très mal parti), alors que tu pourrais commander un nouveau ressort 23 Joules (un ressort Gamo d'origine, ou comme le dit zarko un ressort Titan XS : http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_91_149_300/products_id/14308 ) chez un armurier ou sur le net ?

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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mer 4 Nov - 21:19

c'est pour un gain de puissance significatif. et j'avoue je compté sur ce forum pour pouvoir adapter mon ressort
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mer 4 Nov - 21:32

tomsoyeur a écrit:
c'est pour un gain de puissance significatif
là dessus je rejoins l'avis de pascal, à ta place j'éviterais de dépasser la puissance d'origine

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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mer 4 Nov - 21:34

apres le ressort ne fais pas tout, la munition est tres importante pour gagner de la puissance.
une chose que je viens de découvrir récemment, il faut trouver le bon plomb qui va bien coller les rainures de ton canon et permettre une meilleur étanchéité et une poussée sur toute la longueur du canon.

j'avais l'habitude de tirer avec des gamo et h&n pour 20 joules, ya 2 jours j'ai testé des plombs diana sport et là la claque, 18 clic 1/4" en moins sur la lunette, je l'ai pas passé au chrono encore mais je dois etre a plus de 25 joules.
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tomsoyeur
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Mer 4 Nov - 21:47

j'ai pu le constater, j'ai essayer les gamo ts-10, rocket, pro mag mais mes préféré sont les big boys
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charly64000
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Jeu 5 Nov - 12:25

Bjr,
A ta place, je la laisserai tel quel et envisagerai d'acheter un bazooka au surplus du coin. Lol.
Sérieusement comme dit Pascal et Heretik, je remplacerai le ressort par un d'origine ou calculer pour utiliser ton AC a la puissance max en toute sécurité. Si tu veux une plus puissante, achetes en une autre.
@+
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titou78
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Jeu 5 Nov - 13:11

De toutes façons, je comprends pas bien l'objectif de la manip' : vu qu'avec une 23 Joules tu es déjà aux limites de vitesse pour une AC en 4.5mm, mettre un ressort plus costaud va t'apporter quoi ? La vitesse de tes plombs ne changera pas (ou très peu) donc le gain effectif (précision, portée, impact en cible) sera nul (voire négatif notamment pour la précision...)
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tomsoyeur
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Jeu 5 Nov - 17:52

je sais bien que je ne pourrai jamais égaler la puissance de la hunter 1250 mais je pensai pouvoir m'approcher de 27 28joules. mais d'après vous c'est impossible
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zarko
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Jeu 5 Nov - 18:26

peut etre possible avec le ressort titan et la bonne munition
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tomsoyeur
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Jeu 5 Nov - 19:08

apriori le titan xs fait 25Nm c'est trés loin des 1600Nm la je suis perdu
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shro
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Jeu 5 Nov - 20:29

je compte acheter un ressort titan xs pour une cfx 23joules mais il n'a pas les memes dimensions que celui d'origine d'apres scheider . normal ?
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zarko
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Ven 6 Nov - 9:02

un ressort AC full c'est entre 60 et 70N/cm soit environ 6-7Kg pour compresser 1 cm.(hors effet de levier)

j'ai testé les 2 ressorts (export scheider et titan xs) et le titan a une plus grande raideur que l'export, pour une longueur identique a peu de chose.
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tomsoyeur
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Ven 6 Nov - 19:01

je remercie zarko c'est une réponse qui répond a mais attente et qui m'aide a comprendre
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MessageSujet: Re: renseignement pour un ressort sur mesure   Aujourd'hui à 17:44

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