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 quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?

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levry
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MessageSujet: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Jeu 8 Oct - 0:04

salut!
en parcourant le forum il y a quelque temps je suis tombé sur un post qui parle d'augmenter la puissance d'une carbine de 10 à 20 joules en changeant que le piston (je crois que c'est une cfx mais pas sur !) et depuis ça me taraude parce que je croyais que pour augmenter la puissance la 1e chose qu'il faut changer c'est le ressort , alors vous pouvez me dire ce qu'il y a de different sur le piston à 20 joules ? est il plus leger ou plus lourd ? plus long ou plus court ? la qualitée du joint ou est plus hermetique ? ect...!
je n'arrive pas à comprendre qu'avec le meme ressort avec un piston defferent ça double la puissance , si ce n'est que 2 ou 3 joules d'accord mais x2 c'est j'en suis sure que l'expliquation est simple mais come je ne connais pas trop le fonctionnement et je suis curieu alors il faut que je sache !
merci pour vos reponses !
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Le-Kev1
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Jeu 8 Oct - 1:25

Salut, la différence entre un piston 10j et un piston 20j c'est que l'un fait 10j et l'autre 20j
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Fred krueger
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Jeu 8 Oct - 15:25

...



Autre difference notable : les piston 10j sont percé , ce qui laisse passer une certaine quantité d'air , baissant la puissance.. les 20j , les pistons ne sont pas percés et exploitent donc toute la puissance , toute l'air... je parle pour les gamo en général la car certaine carabines sont bridées effectivement par le ressort
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Jeu 8 Oct - 16:32

Oui la 640 n'as pas de trou au piston, juste un ressort un peu feblare ^^
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levry
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Jeu 8 Oct - 22:03

ah ok ! c'est pour ça qu'on ne change que le piston le ressort en lui meme a l'origine est deja du 20j ! dans ce cas il suffit de boucher le trou et le tour est joué pourquoi obliger le changer ?
donc pour les models 10j ou le piston n'est pas percé ça ne sert à rien de changer le piston mais bien le ressort , je croyais qu'il existe des pistons magiques
vous pouvez me dire qu'avec 20j avec des plombs clasic (tete plate) et à 15m est il possible d'eclater une bouteille en verre (biere par ex!)?
avec mes 10j c'est impossible meme avec plusieur coups , je voudrai avoir une idée ce que ça fait 20j vous pouvez donner d'autre comparaison aussi vous avez deja essayer ! merci ! !
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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Jeu 8 Oct - 22:48

Pour les model ou le piston n'est pas percer, il ne faut surtout pas augmenter la puissance, car elle ne sont pas prevue pour et donc cela savererer tres dangeureux. sinon je croix que le fait de boucher le piston (un menbre la fait ici http://www.forum-airguns.com/entretien-reparations-customisations-bricolages-astuces-f31/modifs-sur-gamo-nitro-17-t23667.htm?highlight=gamo+nitro+17) Si je me souvient bien, elle n'etait pas passer a 20 joules, mais a un equivalent de 15, apres cela depend des modeles, mais je vois pas trop l'interet, autent prendre une 20 joules direct, plutot que de risquer d'endomager une carabine, mais bon chaqu'un fait comme il veut.
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levry
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Ven 9 Oct - 22:56

tout a fait d'accord avec toi , moi je voudrai juste avoir une idée de ce que ça fait à 20j du genre es ce que ça eclate une bouteille en verre jusqu'a quelle distance ? ou alors ça dechire jusqu'a combien de page d'un botin ? transpercer combien de cannettes remplit d'eau ? ect.. des trucs comme ça quoi . comme ça j'aurai une idée precise de different entre 10j et 20j !
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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Ven 9 Oct - 23:02

Bas 20 joules, sa veut tout et rien dire, car il faut savoir que plus la vitesse du projectile et elever, plus la pression de l'air et forte, exempls si a 10 joules tu transperce 40 page de botin, a 20 joules tu ne transpercera pas 80 page, mais plutot 65, car la precion de l'air aurat plus ralentie le plomb que avec la 10. apres tout cela ces theorique, si tu peut fait comme moi et trouve toi des pote de l'armer qui possede un arsenal chez eux, tu veras que la 20 joules, c'est simpa, mais sa te bousille les bras pour l'armer, en clair ta plus de puissance, mais tu tir moins longtemps.
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tony123
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Ven 9 Oct - 23:06

salut lecry !
en bref tu veux une réponce pour quelle ac précisement ?
cfx ! ou pas ?

car chez GAMO ya plusieurs astuces même si je pense que ce n'es pas les meilleurs !

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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Ven 9 Oct - 23:16

Non c'est le post sur le quel il et tomber qui parler d'une cfx, sa question et d'ordre general, tout carabine confondue ^^
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levry
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Ven 9 Oct - 23:40

je ne veus pas une reponse sur une armes precise n'importe quelle 20j , juste de quoi avoir une idée la different entre la puissance de 10j et 20j .
par exemple avec ma 10j impossible d'eclater une bouteille de biere à 15m alors avec 20j es ce que c'est possible ? si oui (ce que j'en doute pas !) jusqu'a quelle distance arrive t elle a eclater les bouteilles?
ou alors sur un botin a bout portant la trace de dechirure arrive à page 180 environ avec 20j jusqu'ou ça peut aller ?
avec ces reponses je peus voir un peu pres la difference vous voyez ce que je veus dire ? et justement comme dit lerogerdu37 c'est pas parce qu'avec 10j j'arrive à page 180 qu'avec 20j ça fera forcement 360 , tout ça avec des plombs standard bien sur !
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Ven 9 Oct - 23:46

Moi je dezingue une bouteille de biere a 15 metre, l'astuce ces de la remplire d'eau, la moindre fissure fera que l'eau s'echape, et la bouteille pete.
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levry
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Sam 10 Oct - 0:02

je retient l'astuce ! mais là c'est pour voir la different entre 10j et 20j et pas imperativement eclater la bouteille , si non avec des plombs magnum je les eclate aussi meme à +20m
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Sam 10 Oct - 0:15

Pour te dire se que j'ai ressentie, une 20 joules, c'est vrai que c'est bien puissant, un comparatif, sa je peut pas te dire, par contre niveaux precision, les vibration foute tout par terre (et c'etait une diana) le meilleur compromis que j'ai trouver en terme de puissance vibration ces une 15 joules, voila c'est tout ce que je peut te dire, au pire demande a HeReTiK par mp, lui il devrait savoir, regarde sur le portail a droit voir si il est conecter, si il les, t'as qu'a clicer sur son profil et hop un mp ^^
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Sam 10 Oct - 0:19

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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Sam 10 Oct - 0:20

Heeeuuuuu c'est quoi sa tony123?
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levry
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Sam 10 Oct - 1:20

merci d'avoir essayer de m'eclairer ! ce n'est que par curiositée et c'est toujours bon de savoir ! pas mal de gens pocede une 20j il y en aura bien un qui passera par la !
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slimfast2
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Sam 10 Oct - 7:47

Hello

Pour ma part j'ai une diana 31 panther de 23j. Je l'est débridé et la différence est plus que frappante.

Une bouteille en PET (plastic dur) remplie de flotte,je l'a transperce recto/verso et bridé je fais à peine une fissure avec le même projectile,à la même distance.

Seul regret c'est la stabilité difficile à maîtriser avec une 23.....

++
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levry
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Sam 10 Oct - 11:51

merci ! voila une bonne comparaison , là tu passe de 10 à 23j ça fait plus du double ça donne une idée de different entre 10 et 23j . dans le meme genre avec mes 10j sur une bouteille d'eau clasique remplie et à bout poutant ça ne traverse pas completement la bouteille mais je vois la trace d'impact à l'arriere , alors es ce qu'avec 20j ça traverse 2 bouteilles ? ou plus ou moins ?
ces genres de test facile à faire et permet d'avoir une idée entre different puissance , bon c'est peut etre pas tres precis mais juste avoir une idée un peu pres , je pense que je suis pas le seul à me posé ce genre de question sur tout quand on debute et on voit parler que 7.5/10/20 j ect...et on ne voit pas à quoi cerespondent ces chiffres !
si quelqu'un a d'autre idée de comparaison n'hesitez pas !
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Mar 13 Avr - 10:40

levry a écrit:
par exemple avec ma 10j impossible d'eclater une bouteille de biere à 15m alors avec 20j es ce que c'est possible ? si oui (ce que j'en doute pas !) jusqu'a quelle distance arrive t elle a eclater les bouteilles?

Avec ma gamo 640 non trafiquée j'explosais une canette de bière en verre à 20m environ...Y aurait-il pas un problème??
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Mar 13 Avr - 10:46

Non pas de problème je fait pareille avec la mienne ^^
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Ven 16 Avr - 9:15

Salut

slimfast2 a écrit:
Hello

Pour ma part j'ai une diana 31 panther de 23j. Je l'est débridé et la différence est plus que frappante.

++
Je pessède une diana 36, model pas récent.

Comment à tu fait pour débrider ta 31 ?

Merci
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SébastienD
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Ven 16 Avr - 22:23

Et bien pour une idée :



Avec ma Diana 75 (7,5 j) et ma 56Th (23 j)



35 mètres, sur une planche en agglo le plomb reste en « surface » ou travers presque +/- 25mm



10 mètres sur porte cible avec plaque de fond amortis en acier 3 mm (maison la plaque)

Tête écrasée et jupe pliée, plombs en paillette au fond



35 mètres une canette de Cola-cola traversée des deux coté et tourne en pendule, canette traversée des deux coter ne bouge presque pas.

meme plombs, meme distance, meme objet. juste la difference de puissance.

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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Sam 17 Avr - 18:22

Salut, moi avec ma cross air, qui n'est pourtant pas plu puissante qu'une cfx, j'eclate des pots de nutella a 10m. Je casse des bouteilles de vin aussi a 10/15m. J'ai fait du tir sur mon agenda scolaire (~350 pages) et j'ai traversé plus d'un tiers soit environ 120 pages. J'utilise des plomb tunet basiques. Je trouve bizar que tu n'arrive pas a les éclater.
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Sam 17 Avr - 18:24

Avec 16Joules j'éclate des bouteils de vin à 60mètres.
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MessageSujet: Re: quel est la difference entre un piston 10j et 20j ?   Aujourd'hui à 15:24

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