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 puissance du cp99, un mensonge ?

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choka
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MessageSujet: puissance du cp99, un mensonge ?   Ven 2 Oct - 12:48

bonjour voila j'ai décidé de m'acheter une arme à plomb pour pouvoir tirer avec au club de tire où je vais, mais j'aimerais bien savoir si, sur ce gun la puissance est réel ? ou bien si c'est un mensonge ?110m/s au plomb, je ne sais pas avec quel plomb ils ont prit cette mesure, mais ca me parait un peu louche qu'ils éstiment la puissance entre 5 et 7 joulesSinon, malgré le temps que je passe sur le net à chercher des sites assez sérieux en ce qui concerne les ventes d'arme, j'en trouve peu.je cherche un pistolet plomb 4.5mm au co2, le budget max que je peux mettre est de 230€ si quelques personnes peuvent m'aider dans ma recherche !merci d'avance pour toute réponse Lien du cp99 
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HeReTiK
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MessageSujet: Re: puissance du cp99, un mensonge ?   Ven 2 Oct - 13:44

Salut,

Il ne faut pas se fier aux puissances indiquées sur les sites de vente.
Les erreurs, mauvaises infos etc... sont assez fréquentes, et je soupçonne certains sites de la faire plus ou moins volontairement (mais je ne pense pas du tout que ce soit le cas de Broma, c'est vraiment un site hyper sérieux).

Le CP99 ne fait absolument pas "5-7 joules".

Mieux vaut aller chercher les infos à la source, d'après tout ce que j'ai vu, les chiffres donnés par Umarex sont habituellement conformes à la réalité.

Le CP99 est bien donné par Umarex pour "jusqu'à 110 m/sec" comme tu peux le voir à la page 17 du manuel :
http://www.umarex.com/fileadmin/Dokumente/412.00.00/412.00.00_B_FR.pdf

Maintenant ce chiffre est assez vague (jusqu'à) et le poids des plombs n'est pas précisé.

En prenant un plombs moyen en 4,5 mm de 0,5 gramme, on obtiendrait une puissance (énergie) jusqu'à 3,03 Joules.

Après, si j'en crois les vitesses mesurées au chronographe ( avec une méthode qui m'a tout l'air très rigoureuse : http://www.co2airguns.net/collection/technical_data.htm ) que tu peux voir dans le paragraphe "Performance" sur la droite de ces deux pages :
- http://www.co2airguns.net/collection/Walther%20CP99%20Trophy/index.htm
- http://www.co2airguns.net/collection/Walther%20CPSport/index.htm

Pour le CP99 Trophy, on obtient une moyenne sur 10 tirs de 342 fps (104,24 m/s) avec des plombs de 8.0 grains (0,518 gramme), ce qui nous donne une puissance (énergie) de 2,81 Joules.

Pour le CPSport (version "éco" du CP99, ne fonctionnant qu'en double action, ayant une culasse en polymère au lieu de la culasse métal, moins de petits détails, et des marquages bien moins réalistes que ceux du CP99), on obtient une moyenne sur 10 tirs de 349 fps (106,38 m/s) avec des plombs de 7.8 grains (0,505 gramme), ce qui nous donne une puissance (énergie) de 2,86 Joules.

On est quand même très proche du chiffre donné par Umarex

choka a écrit:
je cherche un pistolet plomb 4.5mm au co2, le budget max que je peux mettre est de 230€ si quelques personnes peuvent m'aider dans ma recherche !merci d'avance pour toute réponse  
J'ai un CP99, et franchement c'est une des armes que j'utilise le moins... sa détente est très désagréable (et surtout en double action). C'est vraiment gênant.
A part ça, bonne prise en main, assez économique en CO2, finition soignée etc... mais la détente est quelque chose d'important pour une arme, et celle du CP99 est son gros point faible.

Je ne peux que te conseiller un Beretta 92 FS, ou un Walther CP88 Competition (c'est principalement une question de goût et de prise en main entre ces deux là),
et je te conseille de les commander en Allemagne (bien moins cher), exemple :
- http://www.waffenostheimer.de/catalog/product_info.php?cPath=37_53_174&products_id=222
- http://www.waffenostheimer.de/catalog/product_info.php?cPath=37_53_172&products_id=1788

_________________
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Crosman 2240 - 5,5
Beretta CX4 Storm - 4,5
Beretta 92 FS - 4,5
Walther CP99 - 4,5
Weihrauch HW40 - 4,5
Baikal MP-512 - 4,5
Baikal IZH-61 - 4,5
Baikal IZH-53M - 4,5
Hatsan 20 - 4,5
Diana 25 - 4,5
Diana 240 Classic - 4,5
Cometa 100 - 4,5
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Le-Kev1
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MessageSujet: Re: puissance du cp99, un mensonge ?   Ven 2 Oct - 13:45

Salut, avec ce budget, oriente toi plus sur le smith & wesson 586, le beretta 92FS ou le CP88 compet.
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choka
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MessageSujet: Re: puissance du cp99, un mensonge ?   Ven 2 Oct - 14:07

merci pour ces 2 réponses.en ce qui concerne le smith & wesson je sais pas trop ... je suis plus pistolet que revolver.J'irai faire un petit tour à l'armurerie la semaine prochaine en éspérant trouver ce que je veuxDommage pour le cp99, j'ai actuellement cette réplique à la maison mais à bille, je trouve qu'il a une bonne prise en main et je me suis bien familiarisé avec
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Jidé
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MessageSujet: Re: puissance du cp99, un mensonge ?   Ven 2 Oct - 14:27

choka a écrit:
110m/s au plomb, je ne sais pas avec quel plomb ils ont prit cette mesure, mais ca me parait un peu louche qu'ils éstiment la puissance entre 5 et 7 joules
Evidemment, ils ont bricolé les chiffres !
On trouve 3 joules :

Amicalement,
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MessageSujet: Re: puissance du cp99, un mensonge ?   Ven 2 Oct - 14:40

choka a écrit:
acheter une arme à plomb pour pouvoir tirer avec au club de tir 
En as-tu parlé aux anciens du club ?
230 euros, c'est une sacrée somme, essaie de ne pas dépenser n'importe comment !!!
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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: puissance du cp99, un mensonge ?   Sam 3 Oct - 19:24

Sinon tu peut avoir un hw40 pour moitier moins et qui sera foutrement plus precis, apres c'est vrai que le fait d'avoir un barillet apporte beaucoup.
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Jidé
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MessageSujet: Re: puissance du cp99, un mensonge ?   Sam 3 Oct - 20:38

HeReTiK a écrit:
Il ne faut pas se fier aux puissances indiquées sur les sites de vente

Ne serait-ce qu'une majuscule et toute l'annonce est faussée :
«  un laser pour pistolet ; puissance < 4 MW » :-))))
(Pour ne pas parler du µ (mu) oublié dans les émissions de CO2 (µg) par les voitures !!!)
(Et des résistances qui font systématiquement 15 kW au lieu de 15 kilo-ohms, parce que en PAO le signe ohm est la à même place que le W dans la police Symbol !!!)

Et j"en passe




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lerogerdu37
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MessageSujet: Re: puissance du cp99, un mensonge ?   Sam 3 Oct - 22:54

Faudra qu'il m'explique ou se trouve le cran de surete sur un revolver ^^
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max01
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MessageSujet: Re: puissance du cp99, un mensonge ?   Dim 4 Oct - 7:45

Le Kev nous a fait ici un tableau récapitulatif ou les puissances ont l'air réaliste :
http://www.forum-airguns.com/les-pistolets-et-revolvers-co2-f4/fiche-recapitulative-des-caracteristiques-des-repliques-co2-umarex-t29557.htm

On est en effet très loin des 5/7 joules.
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Jidé
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MessageSujet: Re: puissance du cp99, un mensonge ?   Dim 4 Oct - 11:57

lerogerdu37 a écrit:
Faudra qu'il m'explique ou se trouve le cran de surete sur un revolver ^^

En fait, il y a toujours une exception aux citations comiques que tu as lues : un ou deux 22LR tirent vraiment en rafales, le Crosman 357 a vraiment un cran de sûreté, le mot "mitraillette" n'est plus banni du langage armurier ; il y a vraiment des chargeurs de 357 pour le D.E....
Mais ces exceptions étaient bien sûr inconnues du journaliste et l'article était toujours erroné.

Cela dit faut faire gaffe — quand j'ai vu que Sarko avait reçu une cartouche de 375 Mag, j'en ai forcément déduit que c'était du 357, mais zut c'était vrai :-))) Le nombre d'acheteurs français de 375 doit être si restreint que c'est une folie que d'en envoyer !!!!!
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arnolouf
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MessageSujet: Re: puissance du cp99, un mensonge ?   Dim 4 Oct - 11:59

Jidé a écrit:
[) Le nombre d'acheteurs français de 375 doit être si restreint que c'est une folie que d'en envoyer !!!!!


au info il avait dit 9 mn para
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Jidé
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MessageSujet: Re: puissance du cp99, un mensonge ?   Dim 4 Oct - 12:23

arnolouf a écrit:
Jidé a écrit:
[) Le nombre d'acheteurs français de 375 doit être si restreint que c'est une folie que d'en envoyer !!!!!


au info il avait dit 9 mn para

Hors sujet mais : oui, 9 para toutes, sauf une en 375 Mag (calibre de "grande chasse")
Amicalement,
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MessageSujet: Re: puissance du cp99, un mensonge ?   Aujourd'hui à 23:56

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