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 Transformation PPK/S full auto ?

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Steve
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MessageSujet: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 13:51

Salut,
j'ai vu sur le forum des vidéos de Walther PPK/S transformer en full auto (ce qui n'est pas apparement interdit puisque armes de moins de 4 joules).
Ma question (j'ai cherché mais n'ai pas trouvé) quelqu'un sait il comment faire ??? smil 84
Car je possede cette arme trés sympa mais je souhaiterai l'évoluer un peu !!!
Merci pour les bricoleurs SERIEUX !!! smil 85
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Leman74
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 13:55

Et oui apparemment c'est possible, j'ai découvert ça aussi pas plus tard qu'aujourd'hui...


donc, en image mais en anglische :
http://www.youtube.com/watch?v=rr6B6c82z0Y&feature=PlayList&p=E11A5C9B2FCD2E1A


Par contre quelle version as tu de PKK (Umarex? avec ou sans silencieux??)?? en es tu satisfait? Car j'envisage d'en acheter un également.
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Steve
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 14:08

Merci !!!!
je n'arrive pas à voir ce que sont les pieces qu'il nous montres au début, c'est exactement ce que je cherchais, en francais serait mieux car je ne comprend pas tout mais bon ca na pas l'air trop compliqué !!!
Pour répondre à ta question, je possede le PPK/S classique sans silencieux (trop encombrant pour la taille de l'arme) !!!
Je suis satisfait c'est une arme pleine d'histoire, bon elle n'est pas trés précise, la vis de percution de la sparklette de CO2 sous la crosse n'est pas terrible !!!
Mais le systeme BlowBack est super sympa !!!
Je te le conseil c'est une arme marante, je l'apprecie beaucoup malgrés ses petits defaults !!!
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Leman74
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 14:18

Selon moi (sous réserves!!!!) :
-la première pièce : couleur argent, du coté gauche de l'arme, doit être la gachette c'est à dire une pièce qui relie la détente au marteau
-la seconde : couleur argent, du coté droit, est une pièce mécanique du dispositif de la sécurité.
-la dernière pièce : à l'intérieur de la glissière, est le percuteur.

Oui j'apprécie le Blow back : j'utilise un CP99 compact qui me plait beaucoup (très réaliste)
Concernant la vis de la sparklette, j'ai trouvé dans le forum un tuto pour s'en dévarasser (si ça t'interesse???)
Et je pense comme toi, que le silencieux rend l'arme disproportionnée, quand bien même il en améliore la précision (cas du faux silencieux, canon rallongé)
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Steve
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 14:33

Oui j'ai aussi vu le tutu pour se débarrasser de la vis de sparklette mais si je le passe en full auto je ferai d'une pierre deux coups !!! tant que j'y suis !!!
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HeReTiK
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 14:42

Salut,

Steve a écrit:
j'ai vu sur le forum des vidéos de Walther PPK/S transformer en full auto (ce qui n'est pas apparement interdit puisque armes de moins de 4 joules).
Il y a un léger flou juridique sur l'histoire des 4 Joules

On en avait parlé ici (sujet à lire attentivement) :
http://www.forum-airguns.com/les-pistolets-et-revolvers-co2-f4/semi-auto-ou-full-auto-t16323.htm

Je pense que mon interprétation est juste mais je peux me tromper,
pour moi quand il est écrit :
"Article 5 - Par application du paragraphe 1 du ll de la 4ème catégorie de l'article 2 du décret du 6 mai susvisé, les armes de poing automatiques dont le projectile est propulsé par des gaz ou de l'air comprimé avec une énergie à la bouche supérieure à 4 joules sont classées en 4ème catégorie."
le terme "armes de poing automatiques" est ici une sorte de vestige du passé, et désigne en fait les armes de poing semi-automatiques

C'est un peu comme le terme PA (pistolets automatiques) qui désigne en réalité des pistolets semi-auto.

D'ailleurs cette interprétation pourrait être confirmé par le fait que le Tyrex ne dépasse pas les 2 Joules :
http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/kedr-tyrex-calibre-45-pistolet-mitrailleur-plombs-p-1781.html
jusqu'à 2 Joules, il est considéré comme un airsoft (vente à personne majeure) ; au dessus de 2 Joules ça devient une arme, et comme il peut tirer en rafale, hop arme interdite en France...

Maintenant, le PPK/S n'est donné que pour 90 m/s avec des BB's, ce qui nous donne une puissance (énergie) d'environ 1,34 Joules avec des BB's moyennes d'environ 0,33 gramme.

Il n'est donc pas considéré comme une arme légalement, et logiquement le full auto ne devrait donc pas poser de problème ?

à confirmer ou pas

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cheep
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 14:43

Fait bien attention car une fois modifié c'est irréversible !
Le full auto c'est rigolo une fois ou deux après ton pistolet reste dans un tiroir car tout part en un coup.
Comme un marteau piqueur.
ce n'est pas contrôlable.
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 14:45

Pas bête : t'en qu'à faire!

par contre plusieurs questions :
1- as tu compris si il y a possibilité de disposer d'un sélecteur quand tu le convertis en full auto??
2- ne crains tu pas que la cartouche de co2 en prenne rapidement un coup et que le blow back manque trop vite de punch pour assurer le réarmement?
3- et finalement quel intérêt à disposer d'un full auto si pas de sélecteur : le chargeur doit se vider en 3s!!!
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Steve
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 14:49

Je pense que tu as tout a fait raison HeReTik au niveau juridique !!
Par contre je ne comprend pas pourquoi la modification serait irreversible cheep ? peux tu m'expliquer ? smil 84
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Steve
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 14:53

Un sélécteur tu as raison je ne sais pas, sur la vidéo il n'y a apparement pas !!
Pour la cartouche de CO2, je ne sais pas non plus, par contre pour le BlowBack je ne pense pas qu'il y ai un probleme pour le réarmement, car j'ai vu plusieurs vidéos et non pas de probleme apparent !!!
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 14:58

Steve a écrit:
...
Par contre je ne comprend pas pourquoi la modification serait irreversible cheep ? peux tu m'expliquer ? smil 84

en fait il y a une pièce à limer et une fois limée tu ne pourra plus avoir ton gun en tir normal
a peine tu appuie sur la détente et ton chargeur se vide en une fraction de seconde...
J'ai un fichier Word qui explique la modif (en anglais).
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 15:07

Citation :
Il n'est donc pas considéré comme une arme légalement, et logiquement le full auto ne devrait donc pas poser de problème ?

à confirmer ou pas

Je serai tenter de partager ton interprétation. Les airguns (4.5mm) à CO2 sont classées d'emblée en 7ième cat. Or, les airsofts appartiennent également à la même catégorie, malgré le fait que bon nombre de ces répliques disposent de mode Full Auto. Il semblerait donc que le législateur se soit arrêté à la puissance de ces armes en vue d'établir leur classement.
Je ne vois pas pourquoi le fait qu'il soit SA ou Full puisse en changer la classification.

Par contre, une arme répond aussi à des normes strictes de fabrication et de sécurité pour son importation et sa commercialisation. Et toute modif est susceptible de rendre ces normes caducs.. d'ou peut être problème de ce côté?? (à titre de comparaison, les modifications sur une auto qui doivent être validées par la DRIRE)
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Steve
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 15:09

Regarde la vidéo que nous a mis Leman74 plus haut, il ne parle pas de pièce à limer !! smil 84 , par contre je veux bien que tu me mette à dispo ton fichier !!
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 15:10

Citation :
en fait il y a une pièce à limer et une fois limée tu ne pourra plus avoir ton gun en tir normal

bon... si un jour j'ai un vieux PKK sous le coude et que je ne sais vraiment pas quoi en faire, peut être que je me risquerai à la modif, juste pour le plaisir du brico!!!.. mais d'ici là hors de question, car je ne vois vraiment pas l'utilité.
(et ce n'est que mon avis.. mais je le partage!! )
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 15:14

Citation :
n'arrive pas à voir ce que sont les pieces qu'il nous montres au début

autant pour moi, la première pièce qu'il enlève au début (face gauche de l'arme), c'est l'arrêtoir de glissière!!
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 15:20

Leman74 a écrit:
Citation :
Il n'est donc pas considéré comme une arme légalement, et logiquement le full auto ne devrait donc pas poser de problème ?

à confirmer ou pas

Je serai tenter de partager ton interprétation. Les airguns (4.5mm) à CO2 sont classées d'emblée en 7ième cat. Or, les airsofts appartiennent également à la même catégorie
A ma connaissance, non les airsofts ne sont pas classés en 7ème.
Ils ne sont classés dans aucune catégorie, car ils ne sont légalement pas considérés comme des armes

Chapitre II : Classement des matériels de guerre, armes et munitions.
Article 2
Modifié par Décret n°2007-663 du 2 mai 2007 - art. 18 JORF 4 mai 2007

7e catégorie : Armes de tir, de foire ou de salon et leurs munitions.

II. - Armes dont l'acquisition et la détention ne sont pas soumises à déclaration.

Paragraphe 2 : Armes dont le projectile est propulsé par des gaz ou de l'air comprimé lorsqu'elles développent à la bouche une énergie inférieure à dix joules et supérieure à deux joules, et qui n'ont pas été classées au paragraphe 1 du II de la 4e catégorie.

Paragraphe 3 : Armes ou objets ayant l'apparence d'une arme, non classés dans les autres catégories du présent article, tirant un projectile ou projetant des gaz, lorsqu'ils développent à la bouche une énergie supérieure à deux joules.


Source : http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=D37F32026077AC6B67BCAB3639AC45CE.tpdjo04v_3?cidTexte=LEGITEXT000005618597&dateTexte=20090903

On peut d'ailleurs lire à la toute fin de ce chapitre : "C. - Les objets tirant un projectile ou projetant des gaz lorsqu'ils développent à la bouche une énergie inférieure à 2 joules ne sont pas des armes au sens du présent décret."

Les airsofts ne sont pas considérés comme des armes (d'ailleurs les airsofteurs font tout pour que ça reste ainsi)

Leur vente est réglementée (vente à personne majeure...) mais ça s'arrête là

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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 15:21

Citation :
il ne parle pas de pièce à limer

en fait je crois que la modif a déjà été faite sur la vidéo : la seconde pièce qu'il montre (coté droit du PKK : la longue pièce couleur métal au dessus e la sécurité, cette fois c'est la gachette!!!) a été limée sur le haut de son extrémité gauche.

(heuuu.. enfin c'est que j'ai cru comprendre avec mon anglais tout à fait approximatif!!!)
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 15:28

Citation :
Les airsofts ne sont pas considérés comme des armes

autant pour moi, mes renseignements étaient érronnés : merci de ta vigilance!!
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Steve
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 15:32

Bon je ne sais plus avec tout ca si je vais me lancé dans l'experience , de voire les vidéos en full auto je trouvais ca sympa !!
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 15:35

Leman74 a écrit:
Citation :
Les airsofts ne sont pas considérés comme des armes

autant pour moi, mes renseignements étaient érronnés : merci de ta vigilance!!

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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 15:39

Citation :
voire les vidéos en full auto je trouvais ca sympa

ça y eeeeeeeeeeeeeest j'ai compris le principe de la modif!!!!!!!(enfin.. je crois!!!)
effectivement, peut pas y avoir de sélecteur et ça restera constamment en full auto

je suis bien d'accord avec Cheep : en dehors du coté pédagogique grace au bricolage, je crois que le résultat est juste "sympa" à voir une fois ou deux.. après l'intérêt me semble limité..

Tu nous tiens au courant quand même Steve???
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 15:44

Citation :

(bon et après on arrête les courbettes, hein!!!!!)

ceci
dit tout ça me donne une idée.. et si demain j'allais poser la question
à la préfecture..un vendredi, à 15h30.. ça pourrait être marrant
non?????
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cheep
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 15:48

Un conseil fait comme l'a dit Leman, garde précieusement ton PPK comme il est, histoire de ne pas laisser pourrir dans un tiroir une arme vraiment géniale.
Et trouve toi un autre d'occasion (pas trop cher) pour tenter ta modif (si c'est légal)

Voilà une photo d'avant et après:

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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 15:59

Citation :
Un conseil fait comme l'a dit Leman
merci de ton soutien cheep!!

Citation :
tenter ta modif (si c'est légal)
Puisqu'il existe au moins un full auto de commercialisé en 4.5mm, je pense pas qu'il y ait grand mal coté justice (en gardant à l'esprit que ça reste des armes de loisirs vouées à restées dans la sphère privée)

Merci pour la photo Cheep, c'est bien ce que j'avais compris sur la vidéo concernant a modif de la pièce. Mais je crois aussi que le plus difficile est de remplacer le "percuteur" par le même mais en plus long afin que les coups suivant le premier tir puissent s'enchainer sans intervention de la détente... (si j'ai bien tout compris)
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Steve
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Jeu 3 Sep - 16:05

Ok les gars merci beaucoup pour toutes ces infos , je laisse mon PPK/S d'origine !!! point
Je crois que j'allais faire une bétise que j'aurais certainement regretté !!! smil 82
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MessageSujet: Re: Transformation PPK/S full auto ?   Aujourd'hui à 2:28

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Transformation PPK/S full auto ?
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