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 benjamin ou evanix ou eun jin

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galach
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MessageSujet: benjamin ou evanix ou eun jin   Dim 23 Aoû - 20:46

salut a tous et a toutes


j'aimerais m'acheter une pcp pour + OU - 600 EUROj'ai le choix entre la benjamin marauder http://www.pyramydair.com/p/Benjamin-Marauder-air-rifle.shtml

ou une evanix http://www.pyramydair.com/p/evanix-ar6-hunting-master-air-rifle.shtml


ou une eun jin http://www.pyramydair.com/cgi-bin/model.pl?model_id=463


sinon j'aime bien la marauder mais j'aime bien le levier de sous garde style winchester...ET aussi la marauder il y a ecrit 1000 ft ce qui ne fait pas 40 joules comme je croyais...

ET sinon Claude

comment la trouve tu AU niveau precision,finition puissance et est ce que le systeme de barrilet EST solide ???


merci d'avance
bon tir a tous
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mamouth 59
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Lun 24 Aoû - 6:03

un conseil laisse tombé la evanix l'ami la détente en simple action et de environ 3 kiloet double action environ 5 kilo pas très bon pour du tire de précision (la rotation du barillet et mecanique donc Action Revolver plus Suggérés pour la Chasse )


sinon elle a une belle gueule smil 85
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galach
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Lun 24 Aoû - 7:39

bien d'accord avec toi smil 85
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Claude_Dt
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Lun 24 Aoû - 8:56

Salut
-----

Citation :
.ET aussi la marauder il y a ecrit 1000 ft ce qui ne fait pas 40 joules comme je croyais...

La marauder, c'est 1000 fts en .22 et 1100 en .177, ce qui n'indique rien de précis concernant la puissance puisqu'on ne précise pas la masse du plomb.

Note que si c'est 1000 fts avec un plomb "standard" de 1 gramme, ça donne 46 joules, et que si c'est avec un plomb lourd genre JSB exact heavy de 1.175 grammes, ça donnerait 54 joules. C'est dire qu'affirmer que "1000 fts ça ne fait pas 40 joules" ne veut rien dire.

Mais j'ai trouvé sur le net des tests de réglage : http://www.crosman.com/blogs/croswords/?p=173

Le type arrive à 1025 fps avec des plombs de 10.5 grains, ce qui donne une énergie de 33 joules. Ca, c'est conséquent pour un calibre .177, ça augure des énergies de l'ordre de 40 joules sans problème pour une .22 (mais je ne saurai te répondre que lorsque j'aurai construit mon chronographe).

Note au passage que le testeur, il a juste voulu savoir quelle était la puissance maxi, mais qu'il n'a pas conservé ce réglage, preuve que la puissance n'est pas un but en soi.

Citation :
comment la trouve tu AU niveau precision,finition puissance et est ce que le systeme de barrilet EST solide ???

Niveau finition : je la trouve super : très propre, bien finie, marquage nickel, et j'aime le look "traditionnel" (subjectif). Rien à redire en restant objectif.

Le barrillet : je l'ai trouvé "chip", et ça m'a fait peur, je l'avoue. Je me suis dit "ce truc ne tiendra jamais". Pour l'instant (600 plombs tirés) je n'ai pas de reproche réel à faire (les plombs JSB ne passaient pas bien dans certains trous, mais c'est résolu). Et un internaute :) m'a signalé que sur le fx c'était strictement le même genre de barillet et que personne ne s'en plaignait.

J'ai donc sincèrement l'impression.... que c'était plus une impression qu'autre chose. Je n'ai pas trouvé trace d'un utilisateur ayant des problèmes de chargeur... MAIS l'arme est très très récente, ça manque évidemment de recul et de retour d'expérience des utilisateurs.

Niveau précision, j'ai difficile comparer, je suis débutant.
Disons qu'à mon niveau de parfait débutant, j'arrive à 25m à mettre 10 plombs dans 10 centres de 7 mm, et je tire en extérieur.

J'ai essayé à 40m, ça se disperse un peu (centre mettons de 15 à 20mm), mais pour l'instant chez moi il y a un vent du sud (rare chez moi) permanent depuis plus d'une semaine qui gène le tir (pour te donner une idée, ça fait tomber mon parasol lesté par 4 dalles en béton de 30 X 30 cm).

Dès que j'aurai des conditions "normales" je placerai mes premiers cartons corrects à 40m, sachant que le fait que je sois débutant limite plus que probablement la précision d'autant plus que la distance augmente.

Je précise que l'arme est en configuration d'origine, avec remplissage à 2500 psi, et donc non configurée en puissance maxi mais en puissance intermédiaire, ce qui peut également jouer sur la précision à plus longue distance (surtout avec vent).

Mais, de nouveau, je ferai des tests de tout ça dès que j'aurai construit mon chronographe.

Bref, jusqu'à présent, je suis ravi de la Marauder, je la trouve superbe, et en main on sent bien que c'est du costaux. D'après les internautes expérimentés de ce forum, les premiers cartons que j'ai faits à 25 mètres augurent d'une bonne précision, mais il faudra que je confirme.

Si je devais rechoisir, pour l'instant je choisirais la même.

A+
Claude
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galach
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Lun 24 Aoû - 10:29

merci pour ta complete reponse

Et sinon si ce n'esst pas trop personelle ou l'as tu achete et pour combien en comptant les frais de port et de douane...

sinon n'y aurait il pas d'armurerie en france qui la vende ???

Et sinon la marque eun jin rien que le non ca ne promet pas grand chose mais sinon niveau look et puissance !!!

alors si quelqu'un a une eun jin dans ce bas monde smil 85
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mamouth 59
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Lun 24 Aoû - 10:59

oui ThierTomini me semble t'il envoye lui un MP et tu verra
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Claude_Dt
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Lun 24 Aoû - 11:17

Citation :
Et sinon si ce n'esst pas trop personelle ou l'as tu achete et pour combien en comptant les frais de port et de douane...

Il n'y a aucun secret.

Commandée chez Airgun Depot (elle n'était disponible que là uniquement, mais les frais de port étaient élevés par rapport aux autres sites, et en plus envoi par la poste, et la poste en Belgique, c'est galère et arnaque garantie)

Prix de départ : 499 $
Frais de port : 147,25$
Total : 646,25$

Paypal ayant omis de me dire, malgré ma question préalable, qu'ils prenaient une commission sur les taux de change (3% !!), et que pour l'éviter il suffisait de stipuler à la commande "'payement en dollars", ces 646,25$ sont devenus 475,50 euros.

A la douane, la poste m'a taxé de 25 euros pour les frais soi-disant de document (un vol pur et simple, en fait, il n'y a pas de document à remplir par la poste et en plus j'avais payé livraison incluse jusque mon domicile), ainsi que des frais pour "avance de fond" (encore un vol pur et simple) de 3 euros, soit 28 euros.

Le total est donc passé à 503 euros.

La-dessus, la douane m'a taxé de 3,2% de frais de douane, soit 16 euros, portant le total à 519 euros.

Et enfin, la dite douane m'a appliqué une TVA sur le tout, frais, port, et arnaques comprises, soit 21% en Belgique pour un montant total de 109 euros.

Au total la carabine m'aura coûté 628 euros.

Si j'avais été Français comme toi, j'aurais évité les 28 euros volés, et j'aurais eu une TVA à 19%, et donc un montant total de 583 euros.

Si tu évites les frais de change de Paypal (encore une arnaque) en payant directement en dollars au taux du jour (si ta banque ne te fais pas payer le change, et c'est mon cas), tu économises encore +- 16E + TVA + frais, soit 20 euros.

Ca te ferait la carabine à 563 euros.

Si maintenant tu commandes ailleurs, où les frais de port sont moins élevés (transporteur privé au lieu de la poste), tu peux encore économiser des euros significatifs.

Chez Pyramidair, par exemple, tu gagnes 30$ sur les frais de port, plus évidemment la taxe et la TVA qui vont avec.

Bref, je l'ai payée 628 euros, toi dans les mêmes conditions et chez le même vendeur tu la payerais 583 euros, et en choisissant bien ton vendeur (maintenant on commence à la trouver partout aux USA) et ta méthode de payement tu pourrais descendre jusqu'à approximativement 540 à 550 euros.

Citation :
sinon n'y aurait il pas d'armurerie en france qui la vende ???

Quand j'ai cherché, elle n'était disponible uniquement qu'aux USA.

Et encore, disponible partout mais de stock nulle part, et la date de disponibilité reculait chaque semaine (disponible en juin au départ chez Pyramidair, et ça a reculé jusque mi-août régulièrement), il fallait la précommander, SAUF chez airgun depot où elle était en stock. Pour moi, c'était là ou ne pas l'avoir avant un temps incertain.

Maintenant, elle semble disponible de stock un peu partout (Crossman annonce 100 carabines par jour), la première série de commande étant passée, mais d'après mes informations il n'y a aucun importateur en Europe pour l'instant. Ca va probablement venir, mais ce n'est pas encore le cas.

Citation :
Et sinon la marque eun jin rien que le non ca ne promet pas grand chose mais sinon niveau look et puissance !!!

La marque, en fait, c'est Crossman.
A l'origine, Benjamin c'était une marque avec le modèle Benjamin Discovery, mais Crossman les a racheté (si j'ai bien tout suivi). De toutes façons, maintenant c'est Crossman. Ils ont simplement gardé le nom pour rappeler qu'ils sont partis sur une amélioration du projet "Benjamin Discovery"

C'est donc une Crossman Benjamin Marauder, en fait.

Mais le nom "Benjamin", ça ne veut rien dire. S'ils l'avaient appelée "exterminator", ça aurait fait vendre à un public différent et pourtant ç'aurait été strictement la même arme, LOL.

Le look : nickel pour moi, mais c'est subjectif. Crosse de bonne qualité et agréable, finition sans aucun problème pour le reste. Franchement, une carabine telle que je les aime, avec tout ce qu'il faut à ce niveau, et sans le look extraterrestre. On aime ou on n'aime pas, c'est selon.

L'énergie : elle est réglable et on en a déjà parlé.

Citation :
alors si quelqu'un a une eun jin dans ce bas monde

Le "eun jin", désolé je n'ai pas compris ce que ça voulait dire.

Si tu cherches quelqu'un d'autre en France ou Belgique qui en a une, ça ne doit pas encore courir les rues, elles commencent seulement à arriver.

A+
Claude
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Lun 24 Aoû - 12:56

alors ca c'est c'est de la reponse smil 85

non serieux c'est tout ce que je voulais savoir merci


sinon eu jin c'est la marque comme evanyx enfin je crois smil 84

sinon pyramidair l'ont en stock et sinon

pour ce qui est de la pompe et de tous ce qui va avec est ce que vous pouvez me dire ce qu'il faut acheter...

la dessus http://www.pyramydair.com/cgi-bin/show_necessities.pl?show=Accessories&SubModelID=3622

debutant dans les pcp Shit
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Claude_Dt
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Lun 24 Aoû - 13:40

Salut
-----

Citation :
non serieux c'est tout ce que je voulais savoir merci

Alors tant mieux, je n'ai pas parlé tout seul, LOL

Citation :
sinon eu jin c'est la marque comme evanyx enfin je crois

Ah ok, je croyais que c'était une expression locale

Je ne connais pas du tout.

Citation :
pour ce qui est de la pompe et de tous ce qui va avec est ce que vous pouvez me dire ce qu'il faut acheter...

A mon avis, il te faut calculer si c'est intéressant ou non d'acheter la pompe aux USA en même temps que l'arme.

Parce que les frais de port ne seront peut-être pas aussi important que de commander en Europe séparément, mais tu auras la TVA et les frais de douane sur la pompe ET sur le supplément des frais de port.

Avec une pompe à 200$ de base, pas sûr que ce soit une bonne affaire, il faut calculer tout ça avec précision.

Compare aussi ce qui est comparable, parce qu'il y a des pompes :

- 3 étages ou 4 étages
- Avec ou sans flexible fourni
- Avec ou sans raccord rapide fourni
- Avec ou sans piège à eau fourni.

Et que la pompe est maintenant annoncée pour "Discovery ou marauder", mais qu'au départ c'est une pompe prévue pour la discovery qui, elle, ne monte pas au-dessus de 2000 psi (137 bars). Donc, un simple changement d'étiquette, ça m'inquiète un peu, mais bon il est possible qu'elle était conçue d'origine pour 200 bars, sinon ça risque d'être galère pour pomper (à voir, je ne fais qu'imaginer le pire).

Pour ton arme, il te faut juste un flexible terminé par un embout 1/8" femelle, sur lequel tu visseras un adaptateur "quick-disconnect" de type SF02 (c'est le plus répandu, en fait).

Par contre, pour la pompe Benjamin, il ne te faut rien d'autre, tout est inclus (flexible et embout rapide).

Donc, de mon avis :

1) Tu choisis ta pompe
2) Selon la pompe, tu commandes directement avec l'arme l'adaptateur de remplissage et éventuellement le flexible.

L'adaptateur, c'est celui-ci :

Female quick-disconnect adapter with male thread

Du moins si tu n'achètes pas au final une pompe Benjamin Discovery.

Commence donc par chercher ta pompe avant de commander l'arme, comme ça tu peux calculer si c'est intéressant ou non de commander aux USA et si tu dois ou non commander l'adaptateur (tous les vendeurs de pompes n'en ont pas, même si c'est très répandu).

Sinon, tu peux te tourner vers la solution "bouteille de plongée", c'était mon choix.

Mais bon, à 50 ans avec une épaule endommagée, pomper 500 fois pour tirer 300 plombs, ce n'est plus réaliste. Tout dépend donc de ta condition physique, de la pression à laquelle tu vas utiliser l'arme, du nombre de plombs que tu vas tirer par séance, et de ton budget "remplissage", parce que c'est évidemment moins cher de pomper, LOL.

Pour moi, tirer assis sur une table, et remplir simplement en prenant le flexible à côté de moi et en tournant un robinet, quel confort, LOL.

Qui a dit que j'étais un fainéant?
smil 85

Pour ce qui est de ce que tu "dois" acheter, moi je te conseillerai un second chargeur, vu le prix. On ne sait jamais...
Du reste, si ça t'était possible, je te payerais bien pour que tu en commandes un pour moi, vu que si je dois commander rien que ça, ça plombe avec les frais de port.

Maintenant, si tu envisages le tir au CO2 (tir en intérieur), tu peux aussi commander le kit CO2, c'est toi qui sait.
Moi, ça ne m'intéressait pas.

Ah oui, autre chose. Evite d'acheter des plombs, parce que si je n'ai pas raté un épisode c'est repris comme munition pour arme à feu, et hop bloqué à la douane en attente de licence d'importation.

A+
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Lun 24 Aoû - 15:10

ok alors si mon pauvre cerveau a compris

http://www.pyramydair.com/s/a/Benjamin_Marauder_Mag_177_Cal_10rds/2760


http://www.pyramydair.com/s/a/Benjamin_Pump_Fits_Discovery_Marauder_Challenger/2222


http://www.pyramydair.com/s/a/Benjamin_CO2_Fill_Adapter_Fits_Discovery_Marauder_Challenger/2154


http://www.pyramydair.com/s/a/Female_quick_disconnect_adapter_with_male_thread/832


sinon simple question debile il n'y a pas d'organes de visé ???


A+
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Lun 24 Aoû - 17:18

Salut
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Bon, dans l'ordre :

http://www.pyramydair.com/s/a/Benjamin_Marauder_Mag_177_Cal_10rds/2760

Ca, c'est le chargeur pour le calibre .177 (4.5mm), pas pour la .22 comme la mienne (5.5mm).

Donc : oui si tu prends une calibre 4.5, non si tu prends la calibre 5.5, ce n'est alors pas le bon chargeur. Gaffe, il y a deux calibres pour la marauder.

Or, vu que tu parlais de 1000 fps et que cette valeur correspond à la 5.5 (la 4.5 est annoncée pour 1100 fps), quelque chose ne correspond pas.

http://www.pyramydair.com/s/a/Benjamin_Pump_Fits_Discovery_Marauder_Challenger/2222

Oui si tu choisis la pompe Benjamin, et que tu décides de l'acheter aux USA (prends garde à ce que je t'ai indiqué).

http://www.pyramydair.com/s/a/Benjamin_CO2_Fill_Adapter_Fits_Discovery_Marauder_Challenger/2154

Ca, c'est l'adaptateur pour remplir l'arme avec du CO2.
Donc, ça ne sert que si tu décides de tirer au CO2 en plus du tir à l'air (puisque tu achètes une pompe)

De plus si tu achètes ça tu dois aussi acheter la bouteille CO2, sinon ça ne te sert à rien du tout.

http://www.pyramydair.com/s/a/Female_quick_disconnect_adapter_with_male_thread/832

Et ça, c'est l'adapateur rapide pour le remplissage, mais comme je te l'ai dit, si tu achètes la pompe Benjamin ça ne sert à rien d'acheter ça, c'est déjà fourni avec la pompe.

Donc, c'est soit pompe Benjamin seule, soit autre pompe + l'adaptateur. Pas la pompe Benjamin + l'adaptateur (sauf si tu veux une pièce de rechange, mais bon...)

Citation :
sinon simple question debile il n'y a pas d'organes de visé ???

Non, pas de visée ouverte.
Tir avec système sur rail 11mm obligatoire (lunette, point rouge, ou autre)

A+
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Lun 24 Aoû - 20:47

ok, merci je viens d'economiser pas mal de pognon grace a toi

donc moi je vais pomper mais sais tu si c'est tres physique ou c'est fesable parce que moi je suis qu'un pauvre vieux

non pas trop vieux mais plus tout jeune donc si on me demande de casser une 350...Alors que tout le monde sur le forum est a l'aise avec...


A+
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Mar 25 Aoû - 7:40

Salut
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Citation :
donc moi je vais pomper mais sais tu si c'est tres physique ou c'est fesable parce que moi je suis qu'un pauvre vieux

Ben justement, là est la question. Au départ aussi je voulais pomper.

Question, parce que certains disent "aucun problème, c'est facile".
D'autres : "c'est une séance de shaddocks, on est crevé".

D'autres sont "intermédiaires" : "Si tu gonfles après ta séance de tir, ta carabine est prête pour la fois suivante, et donc aucun problème. Par contre si tu gonfles avant de tirer, il faut te reposer entre le gonflage et le tir pour ne pas être essouflé".

Vu que je n'ai pas su tester, j'ai été contraint de me faire une idée en lisant les posts et en regardant ce qui se dit sur le net, en essayant au passage d'avoir l'âge de l'utilisateur.

Bref, moi, de ma logique toute personnelle, j'en ai déduit (peut-être à tort) :

- Si tu ne tires que 30 plombs par séance, aucun problème, tu remplis après la séance puis tu prends une douche.

- Si tu fais comme moi et que tu fais des séances de 300 plombs, ça te fait 10 séances de pompage, et là c'est la galère, surtout s'il fait chaud, et c'est justement quand il fait chaud que j'aime être dehors pour tirer (en hiver, j'ai d'autres hobbies plus adaptés). Par contre, ça fait de l'exercice. Reste à voir si ce genre d'exercice est bon pour le dos, LOL.

Et puis, vu que je compte amortir mon matériel sur plusieurs années (vu le prix), je me dis que dans quelques années..... j'aurai quelques années de plus. Logique, non? LOL. Quand j'aurai rééprouvé 3 fois ma bouteille, j'aurai 65 ans. Saurai-je encore pomper? Serai-je seulement encore vivant??

Bref, pour moi (mon propre raisonnement) :

- Une bouteille n'est que, disons, 100 euros plus cher qu'une pompe de bonne qualité (4 étages pour ne pas devoir s'assoir dessus en pompant, comme j'ai lu que certains devaient faire pour atteindre les 200 bars, en précisant de plus "j'ai 95 Kg").

- Le remplissage, je peux le faire à 300 bars pour rien, ou au pire pour 2.5 euros, et ça me garanti approximativement 5000 plombs (donc, coût à l'usage dérisoire par rapport au prix du plomb, il ne faut même pas le compter SI tu disposes de la possibilité de gonfler à 300 bars)

- Le contrôle visuel tous les 30 mois (Belgique) et la réépreuve tous les 60 mois, c'est un coût négligeable par rapport au nombre de plombs que j'aurai tiré dans cette période.

- La bouteille dans cette utilisation a une durée de vie que je peux considérer comme illimitée. Je ne suis pas certain du tout que ce soit le cas d'une pompe avec ses joints, son piston, et les efforts qu'elle doit supporter. S'il faut prévoir le coût de la réépreuve dans 60 mois, il faut aussi prendre le coût éventuel d'une réparation ou remplacement de la pompe dans quelques années, sinon on triche sur le comparatif.

- L'air est probablement de meilleure qualité (moins de poussière, moins d'eau) dans une bouteille qu'avec une pompe

- La valve de l'arme s'ouvre une seule fois par remplissage avec une bouteille, pas certain que ce soit le cas avec une pompe (montée par paliers).

- L'air injecté dans l'arme est chaud si on tire de suite, et froid si on tire la fois d'après. Si on doit remplir une seconde fois, il n'aura pas la même t° que la première fois.

- La pompe s'use, puisque j'ai trouvé des posts d'utilisateur qui stipulaient "maintenant je ne gonfle plus que jusque 2700 psi parce que ma pompe refuse de monter plus haut".

Bref, avantage pour moi en confort pour la bouteille, et en prix ça devrait se tenir à l'usage surtout si on tire beaucoup (sinon, c'est clair qu'avec 10 plombs par an, avantage à la pompe).

Le principal avantage de la pompe, c'est qu'il est facile de se promener avec pour aller tirer dans les bois. Mais bon, vu que c'est interdit en Belgique, ça limite l'intérêt.

Reste qu'effectivement, si tu vas tirer chez un ami ou dans un concours, c'est lourd à transporter. Surtout si tu tombes comme moi sur un vendeur qui te dit : "la 12L pèse 17Kg et la 15L en pèse 20", et qu'après réception de la 15L, tu t'aperçois qu'elle en pèse en réalité 25. Heureusement que j'avais commandé la poignée de transport optionnelle.

Mais, si tu acceptes l'argument "je remplis en fin de séance comme ça je ne remplis pas avant de tirer", alors tu dois admettre l'argument "pas besoin de transporter la bouteille, mon arme est déjà remplie".

Bref, chacun verra midi à sa porte. Je t'ai donné mes arguments, vu que j'ai choisi une bouteille, d'autres te donneront une vision opposée allant vers le choix de la pompe.

Note qu'avec une marauder tu disposes de l'immense avantage de pouvoir travailler à une pression de service plus basse, jusque 2000 psi (137 bars). Or, d'après ce que j'en ai lu, gonfler à ces pressions ne pose strictement aucun problème, ce sont les derniers 500 psi (2500 -> 3000 psi) qui sont durs. Par contre, il est évident que configurée comme ça ton arme ne sera pas réglable dans toute sa gamme de possibilités, c'est donc un choix confort/performances qu'il faut opérer.

L'élément déterminant pour moi a quand même été : "j'ai 50 ans, et je commence à avoir des douleurs dans une épaule (on m'a déjà fait une infiltration). Quand je travaille en forçant sur mon épaule, je le paye souvent le lendemain. Alors si c'est pour avoir mal chaque fois que je tire, ça cesse d'être un hobby.

Or, à 45 ans, j'allais fort bien, LOL, et quand je devrai rééprouver ma bouteille, j'aurai 55 ans..... et toi 49, LOL.

A+
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Mar 25 Aoû - 8:02

Au moins ça a le mérite de condenser les avantages et inconvénients ^^
Merci ! Au moins maintenant je sais que perso je préfère la bouteille :p
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galach
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Mar 25 Aoû - 10:41

oui quand claude met une reponse il l'as fait bien smil 85

non sans deconner c'est un vrais paragraphe argumenté (a le bon vieux temps smil 85 )


il y a tout ce qui faut( ce post va devenir la bible de la benjamin marauder) et donc je crois que je vais prendre la pompe tout simplement parceque je n'aime pas etre dependant d'une bouteille de gaz smil 85
non c'est debile mais bon...


Sinon si ca te derange pas est ce que tu pourrais mettre quelques photos (pour mon fond d'ecran^^)


sinon est ce que tu fais tu plinking avec parce que elle doit etre ''le faisseur de veuve des petits soldats'' le ''terminator''...Les americains savent plus quoi Inventer pour faire vendre il vont me piquer mes iddées smil 85

a+
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Mar 25 Aoû - 11:49

Citation :
non sans deconner c'est un vrais paragraphe argumenté (a le bon vieux temps)

Je procède toujours comme ça.
Mon sentiment est qu'une réponse non argumentée, c'est subjectif et ne donne que l'avis de celui qui poste. Or, le but est de rendre service et donc de donner le maximum de points objectifs. Ensuite, c'est à l'internaute de trier ce qui l'intéresse ;)

Citation :
non c'est debile mais bon...

Ben non, rien de débile.
Si tu poses l'argument "indépendance" en tête de ton cahier des charges, la pompe passe devant la bouteille.

Je l'ai dit : on obtient la solution la plus adapté à son cahier des charges.... si on a réfléchit avant d'acheter. C'est ça qui compte. Sinon, tout le monde achèterait strictement le même matériel, il n'y aurait qu'un seul bon choix.
La principale difficulté (comme en électronique, mon rayon), c'est de poser le bon cahier des charges.

Citation :
Sinon si ca te derange pas est ce que tu pourrais mettre quelques photos (pour mon fond d'ecran^^)

Non, pas du tout.
J'en ai déjà mis dans le post : "J'ai reçu ma Benjamin Marauder". Je peux t'en faire d'autres de résolution supérieure (sachant que mon appareil photo, c'est un bas de gamme).

Citation :
sinon est ce que tu fais tu plinking avec parce
que elle doit etre ''le faisseur de veuve des petits soldats'' le
''terminator''...Les americains savent plus quoi Inventer pour faire
vendre il vont me piquer mes iddées

J'en fais sans le vouloir, en fait.

Mes premiers essais ont été faits avec une cible sur un panneau de contreplaqué de 18mm : panneau complètement détruit, les plombs passaient à travers.
J'ai ajouté derrière un second panneau d'aggoméré épais (un morceau de plan de travail de cuisine) : les plombs ont percé les deux après quelques coups.

J'ai donc ajouté une tole derrière en galvanisé . Les premiers plombs l'ont complètement embouties, dès le 5ème ils sont passé au travers : complètement trouée.

J'ai donc placé un porte-cible prévu pour à 40m, il est construit en tôle de 1mm.
Même à 40m je l'ai défoncé en moins de temps qu'il ne le faut pour le dire, et troué.

J'ai donc placé entre le fond du porte-cible et l'orifice d'arrivée des plombs une pièce en fer de 3mm d'épaisseur (en fait, une clé pour démonter les disques des disqueuses). Après 20 plombs, cette clé était pliée, malgré qu'elle appuyait sur le fond. Pour la redresser, il faut taper dur avec un marteau.

A mon avis, dans ces conditions, une cannette ou une bouteille, ça ne doit pas résister longtemps, LOL

Donc, moi, le "plinking" de mes porte-cibles, c'est un réel ennui, je m'interroge sur la façon dont je vais pouvoir tirer sans détruire ce qui est derrière.

Et qu'est-ce que ce sera lorsque j'essayerai à puissance supérieure ??
Franchement, je finis par être heureux de ne pas avoir une 80 joules, LOL

A+
Claude
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Mar 25 Aoû - 13:01

elle est vraiment bien cette carabine puissante precise et bon marche pour une pcp...J'ai hate de l'avoir mais d'abord il me faudra economiser...

Sinon merci d'avance pour les photos de la belle thumleft
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Mar 25 Aoû - 16:00

voila je me baladais sur pyramidair lorsque je suis tombé sur la evanix regenade avec 260 euro de reduction alors je ùe demande quand meme quel est la mieux benjamin ou evanix...
Si quelqu'un a la evanix ou a eu des echo...

Voila merci d'avance
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Mar 25 Aoû - 16:03

le lien http://www.pyramydair.com/p/evanix-renegade-air-rifle.shtml

et renegade pas regenade smil 86
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Mar 25 Aoû - 18:56

Salut
-----

Toujours sans prétendre dire laquelle est la meilleure, j'avais aussi vu cette carabine et elle m'avait intéressé à première vue, étant donné le prix et le look.

Donc, déjà, un petit comparatif "grossier" pour filtrer :

Marauder
--------
Prix <<
Chargeur 10 coups, rotation par le chargeur, calage des plombs par carter
Détente : réglable en course et force (4 réglages) : double stage
Réarmement par verrou
Energie : réglable en linéraire, valeur maxi non précisée, probablement jusque +- 40/45J en .22 (->33J mesurée en .177)
compatible fiedl target, utilisable en 16J et même 10J
Pression d'utilisation : réglable dans une plage de 130 à 200 bars
Silencieux : canon silencé sur toute sa longueur
Finition de crosse : standard ambidextre, pas de possibilités d'options
Canon flottant : intégral
Canon shokké : oui
Gaz utilisables : air comprimé / CO2
Jauge de pression : oui

Evanix
------
Prix <<
Chargeur 6 coups, rotation par mécanisme de l'arme, calage des plombs par insertion forcée
Détente : simple stage, réglages non précisés, force de détente variant avec la puissance et avec le style d'utilisation (répétition)
2 modes de réarmement, répétition mécanique style révolver (!précision) ou manuel
Energie : 60/70/80 joules
Non compatible field-target (trop puissante)
Pression d'utilisation : fixe : remplissage 200 bars, utilisable jusque 150 bars
Silencieux : non
Finition de crosse: plusieurs possibilités (fonction du prix), ambidextre en option
Canon flottant : non
Canon shokké : non
Gaz utilisables : air comprimé
Jauge de pression : oui

Les caractéristiques axées sur des priorités différentes ("réglages, détente, type de chargeur, type de canon" pour la Maraudeur, et "puissance, répétition mécanique" pour l'Evanix) m'a laissé entendre que l'usage prévu n'était pas le même :

Polyvalence pour la Marauder
Chasse pour l'Evanix (ou plinking évidemment)

Bref, l'Evanix est une arme très puissante qui peut tirer vite et fait beaucoup de bruit. A mon avis, dans la même gamme de puissance qu'une Condor, la vitesse de répétition en plus, la précision en moins. Attention cependant que sur le site officiel on ne parle que de AR6, pas de renegade, qui serait une version "limitée" de la AR6 avec une puissance de 45/50J : je n'ai pas trouvé de confirmation officielle, à toi de vérifier.

La Marauder est une arme plus classique et silencieuse avec une puissance intermédiaire et beaucoup de réglages.

Ajoute qu'un membre de ce forum a interrogé le COE de Topairguns Dirt E. Harry et le responsable du blog de Pyramidair BB Pelletier, et que la réponse a été que comparée à une dominator et une S410, c'était de loin la plus puissante, mais aussi de loin la moins précise (en "répétition", on parlait de 20cm d'écart à 20m !!).

Et tu en déduis que l'une n'est pas meilleure que l'autre, mais de toute évidence pas destinée au même usage.

C'est donc ton cahier des charges qui va définir laquelle des deux est la plus intéressante pour toi.

A mon avis, il est difficile d'hésiter entre les deux, parce qu'une fois que tu précises ce que tu comptes en faire, tu en as immédiatement une qui prend l'avantage sur l'autre.

A+
Claude

Edit : tiens, j'ai retrouvé le lien de ce forum où on parlait de tout ça : http://www.forum-airguns.com/les-questions-de-debutants-f47/evanix-on-les-trouve-en-europe-t24541-15.htm
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Mar 25 Aoû - 20:42

voila la renegade est en effet moin puissante que l'ar6 elle garantie donc plus de coup avec la meme quantité de gaz...Voila sinon il parait qu'elle est mieux...Mais le probleme de la benjamin ou plutot monprobleme c'estr que je n'ai jamais manoeuvrer de verrou de 22...Et sinon le full auto m'interesse...


Mais le seul truc qui me fait peur c'est la precision...Mais apareament avec l'ar6 il ont un disque a 150 m


ps : j'ai lu sur un autre post qu'un plomb partait trop a droite...Si ca gache tes cartons c'est domages parce qu'avec un ecart comme ca on loupe une cannette...Je ne vois pas coment c'est possible qu'un plomb devie et pas un autre et la je me suis dit ''il faut qu'il regarde le barillet pour voir si il n'il a pas un trou bizzard''....voila mais sinon je vois pas...mais ce n'est que l'avis d'un futur debutant dans le pcp autant dire que ca ne vaut pas grand chose...



A+
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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Mer 26 Aoû - 7:56

Salut
-----

Citation :
Et sinon le full auto m'interesse..

Ce n'est pas une carabine full automatique (je n'en connais pas), ni une semi-automatique réelle (comme les fx), c'est un mécanisme comme un révolver : tu tires la détente, ça arme le mécanisme arme et ça fait tourner le barillet, et ensuite le coup part quand la détente est en bout de course.

Ca veut dire que tu fais tout via la détente, et donc que la détente est très très dure, parce que déjà au verrou il faut faire un effort pour armer le ressort interne, alors à la détente....

Du coup, exit la détente réglable 2 stages. Et la détente de qualité, ça semble être un pré-requis pour tirer avec précision, si j'en crois les internautes de ce forum.

De plus, quand tu opères comme ça, en mode "révolver" tu perds la moitié de l'énergie de l'arme, si j'ai bien lu les caractéristiques de la AR6.

Citation :
Mais le seul truc qui me fait peur c'est la precision...Mais apareament avec l'ar6 il ont un disque a 150 m

L'AR6, ce n'est pas la renegade, si les modèles ont des caractéristiques différentes, alors tu ne peux pas prendre les cartons de l'un pour attribuer à l'autre. Et s'ils atteignent un disque (?) à 150m, alors je parie ma chemise que ce n'est pas en mode "révolver" mais en mode "manuel". Ce qui veut dire que si tu veux le mode révolver ET la précision, il te faut trouver une vidéo qui combine les deux : moi, je n'ai pas trouvé.

De plus, se méfier des vidéos, car on ne te dit rien du type qui tire et en plus rien ne te dit qu'on ne te donne pas les 10 meilleurs tirs sur 3000. Il ne faut pas toujours croire ce que dit l'image, mieux vaut se fier aux réalités techniques vérifiées par des utilisateurs objectifs (du moins, c'est mon avis).

Sinon, possible que ce soit précis (je n'en sais rien), mais ce que je sais c'est que ça ne semble pas avoir été la préoccupation du cahier des charges (déjà la détente...). En tout cas, précis ça ne le sera jamais en mode "révolver", regarde la fin de la vidéo, tu vois bien que tirer précis en forçant comme ça sur la détente, c'est illusoire :

http://www.youtube.com/watch?v=1fOA7vAf7OQ

Et quand je vois la pénitence pour mettre les plombs (qu'il faut écraser par la jupe, bonjour les déformations), et la difficulté pour sortir le barillet, franchement je ne regrette pas la marauder.

Citation :
.Si ca gache tes cartons c'est domages parce qu'avec un ecart comme ca on loupe une cannette.

Mon but, c'est le centre de la cible (10mm). Une pièce de 2 euros, c'est approximativement un 8 sur mes cibles, une cannette, c'est un 4.

Sinon, pour parler "cannette" si je regarde la série de 10 cibles dont j'ai parlé, soit un total de 100 plombs, j'ai un seul tir dans le 3. Or, le 3, il est à 3,5cm du centre. J'ai donc placé une cannette (schwepps agrumes, LOL) sur la cible avec le seul plomb dans le 3 de ma série : ça rate effectivement la cannette. Par contre, pour les 2 dans le 4, la cannette est touchée.

Bref, ça me fait 99 cannette touchées et une ratée. Niveau usage plinking, ça ne me semble pas trop mal pour un parfait débutant comme moi.

Et Slika m'indique de plus qu'il y a toutes les chances pour que le problème vienne soit de moi, soit d'un plomb défectueux, soit du hasard (vent etc).
Et je te rappelle que je ne tire à la pcp que depuis une semaine.

Quand je regarde des séances de plinking sur Youtube, et que j'en vois qui ratent des cannettes à 10m sans se plaindre, j'ai de la marge, LOL.

Mais sinon, je te l'ai dit : tout dépend de ce que tu cherches : la précision ou le plus grand effet destructeur. C'est un choix.

Note au passage que tu pourrais avoir les deux avec une Condor, par exemple. Mais bon, tu n'aurais pas l'effet "révolver". Te reste donc à savoir si
tu arriveras à dégommer des cannettes à 50m en utilisant cette fonction, et ça, c'est moins sûr vu l'effort à faire sur la détente et le choc mécanique que ça produit. Donc, si au final pour arriver à toucher tes cannettes à 50m tu es obligé de renoncer au mode "révolver", et que ton but est de toucher des cannettes à 50m, alors le pragmatique que je suis dit "ce mode ne te sert plus à rien du tout, et la carabine perd son principal avantage sur papier".

Et si c'est le semi-automatique qui t'intéresse, tu peux avoir ça en conservant une précision nickel en regardant la gamme fx. Mais bon, effectivement, on n'est plus dans le même budget.

Citation :
'il faut qu'il regarde le barillet pour voir si il n'il a pas un trou bizzard

Dans une arme comme la Benjamin le coup ne part pas à travers le barillet, au contraire de l'Evanix : il et d'abord mécaniquement poussé dans le canon au moment du chargement et ne peut pas gêner le tir.

Tu as tous les renseignements, et tu as aussi mon point de vue (vu que j'ai comparé les deux armes il y a pas longtemps avant de faire mon choix).

Maintenant, te reste à définir tes priorités et de choisir en tout état de cause. Pour ma part, j'ai difficile de cerner tes besoins, car tu commences par parler précision et ensuite de destruction en plinking, et au final tu apprécies un genre de semi-automatique style révolver.

Tu devrais recentrer les priorités de ton cahier des charges, et le mettre clairement par écrit dans le bon ordre, parce que l'arme qui a tous les avantages et en plus à budget serré, pour ma part je n'ai pas trouvé.

Ensuite, on (d'autres sont bien plus compétents que moi) pourrait voir les points dans l'ordre que tu as choisi pour vérifier si tu fais bien correspondre tes priorités par rapport à tes choix.

Ou alors, tu te lances tout seul après mûre réflexion.

A toi de voir

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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Mer 26 Aoû - 11:00

voila je crois que je vais prendre la benjamin tout simplement parce queon a la possibilité de faire des jolies cartons et du plinking...
Sinon pour les photos...


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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Mer 26 Aoû - 15:16

Citation :
Voila je crois que je vais prendre la benjamin

C'est toi qui sait, moi je te donne juste mon avis "sur papier" (parce que je suis un parfait débutant aussi), et vu que j'ai choisi la Benjamin après avoir comparé avec les autres, j'ai forcément déjà un a-priori, LOL.

Citation :
Sinon pour les photos...

Je ne t'ai pas oublié, mais je n'ai pas tiré et donc pas sorti la carabine (j'avais du boulot)

Dès que je sors, je prends quelques photos pour toi

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MessageSujet: Re: benjamin ou evanix ou eun jin   Mer 26 Aoû - 17:01

merci d'avance

mais sinon il ya un truc qui me tracasse c'est qu'on dit que la renegade est une version moin puissante de l'ar6 mais pourquoi la renegade est initialement plus chere ???

version amelioré???

Les liens :

ar6 http://www.pyramydair.com/p/evanix-ar6-hunting-master-air-rifle.shtml


Renegade : http://www.pyramydair.com/p/evanix-renegade-air-rifle.shtml
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