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 Ma 22 déconne.

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JP III
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Mer 26 Aoû - 16:48

Citation :

Je ne connais pas ton arme.
je ne connais pas ton optique.
J'ignore les munitions utilisées.
Toutefois, sache qu'on règle une optique avec une munition.

Bien que j'ai cité le nom de l'arme et le type de balles utilisées, je n'avais pas parlé de ma lunette. C'est une L806. Ceux qui ont fait l'armée de terre la connaissent. Elle était montée sur les Mas 49 .
J'étais Opticien à la Défense Nationale et l'optique était mon domaine d'expertise.
J'ai même utilisé le viseur au cas où la lunette serait incriminée mais idem !
D'accord avec toi que chaque type de balle aura impact sensiblement différent dans le plan vertical, mais cela ne justifierait pas des variations aussi importantes de gauche à droite !
Attention, je parle de 15cm à gauche ou à droite, à 15 mètres de distance!

En ce qui concerne les cibles vivantes, je me suis déjà expliqué en début de post.
You have got to read it!
smil 86


Dernière édition par JP III le Ven 28 Aoû - 19:49, édité 2 fois
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titou
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Mer 26 Aoû - 17:29

N'y aurait-il pas un choc visible sur la bouche du canon à la sortie des rayurres ???

Ceci expliquerait celà de toute évidence !

cordialement
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titou
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Bélier Chat
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Mer 26 Aoû - 17:47

regarde même la sortie de bouche à la loupe, un petit choc expliquerait
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Chrome-Vanadium
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MessageSujet: s   Jeu 27 Aoû - 15:18

JP III a écrit:

D'accord avec toi que chaque type de balle aura impact sensiblement différent dans le plan vertical, mais cela ne justifierait pas des variations aussi importantes de gauche à droite !
Attention, je parle de 15cm à gauche ou à droite, à 15 mètres de distance!

Il est clair que l'emplompage dégrade la précision d'une arme de façon significative...mais à ce niveau là...

Ton canon est faussé, ne cherche pas plus loin...elle a du faire une mauvaise chute quelque part, c'est pas possible autrement au vu de ton témoignage... Rolling Eyes
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JP III
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Jeu 27 Aoû - 20:21

Et bien non, le canon n'est pas faussé.
Ayant dû me contenter d'une tige à trois brins vissables pour nettoyer le canon, faute de trouver la fameuse tige d'un seul tenant gainée, quelle ne fut pas ma surprise de constater tous des demi-cylindres de plomb qui se sont échappés du canon ! Une catastrophe. Interchangeant la brosse laiton avec la brosse nylon et utilisant au passage un certain produit de la gamme ARMISTOL appelé SOLVIT. C'est tout ce que possédait le commercial local, affilié je crois à Euro Pech'asse.
Hormis le fait que les 3 brins n'étaient pas assez long pour arriver au bout du canon, il a fallu que je revienne acheter un autre set pour rajouter un autre brin! Ces Italiens, on ne peut rien leur confier... (MEGAline)
Le résultat final après "ramonage unilatéral" est excellent !
Ma cara a retrouvé son brio.
Tirs répétant exactement la même direction. Que du bonheur, comme avant.
Demain je fignolerai les détails car ce soir la nuit commençait à tomber.
Soit dit en passant, pour la circonstance, j'ai essayé une nouvelle marque de balles de marque CCI sub-sonic HP à tête creuse.
Vendues par paquet de 100 et protégées dans un emplacement réservé, non empilées dans une boîte tiroir comme les précédentes...
Merci à tous pour votre soutien.


Dernière édition par JP III le Ven 28 Aoû - 7:20, édité 1 fois
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titou
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Ven 28 Aoû - 5:53

Alors maintenant n'oublie pas le "ramonage" smil 85 smil 85 smil 85

Bon tir...............
Cordialement
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SOLEX
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Ven 28 Aoû - 14:52

les CCI a tete creuse ne sont pas des plus régulières au niveau précision

les CCI standard sont bien meilleures
en tout cas dans mes armes

thumleft
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JP III
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Gémeaux Buffle
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Ven 28 Aoû - 15:16

SOLEX a écrit:
les CCI a tete creuse ne sont pas des plus régulières au niveau précision

thumleft


Ça me paraît plein de logique. Une ogive doit pénétrer l'air avec plus de régularité qu'une balle à bout plat et creux de surcroît.
Comme c'était une boutique réservée aux chasseurs ils avait dû favoriser ce choix en vertu de l'impact.
Pourrais tu quantifier cette différence de précision ?
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Somchay
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Sam 29 Aoû - 0:11

JP III a écrit:
Ça me paraît plein de logique. Une ogive doit pénétrer l'air avec plus de régularité qu'une balle à bout plat et creux de surcroît.

Je ne suis pas certain de la validité de cette théorie, tout humblement car je ne suis pas un expert balistique !

Je sais par contre qu'il existe à la vente un outil spécial pour percer les ogives pleines et les transformer en Hollow Point, c'est soit-disant fait pour améliorer la précision justement ???

D'autre part, les balles à ogive creuse ont généralement mauvaise réputation pour la précision, mais ce n'est pas parce qu'elles sont creuses, c'est parce que la plupart d'entre elles sont aussi des High Velocity et ça OK, c'est moins bon pour la précision par rapport à des Standard Velocity.
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Blackbird
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Sam 29 Aoû - 8:58

Il faudrait faire une étude sur le sujet, charger la même douille et poudre avec une ogive et une pointe creuse.

Mais ici, la raison de la différence de précision est clairement que les pointes creuses sont conçues pour de la "chasse" (varmint aux USA, élimination des marmottes de prairie), et donc elles n'ont pas la régularité des cartouches "normales" utilisées en tir sportif.
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Sam 29 Aoû - 10:06

Méfie-toi, certains flingueurs de chiens de prairie utilisent des carabines à verrou en calibre .223 Remington avec projectiles "Varminr" et font mouche à 300 mètres !
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Sam 29 Aoû - 10:12

Grands-Pas a écrit:
Méfie-toi, certains flingueurs de chiens de prairie utilisent des carabines à verrou en calibre .223 Remington avec projectiles "Varminr" et font mouche à 300 mètres !

Certes, mais en .223 thumright
Et alors les cartouches sont rechargées par eux-même. Ce que je disais, ce n'est qu'il faut pas tant disserter sur la différence entre balles à pointe creuse et plombs pour le .22, mais entre cartouches de m**** à 2 € la boîte fabriquées je ne sais où et des produits fabriqués dans le but d'une meilleure précision, qui montent jusqu'à 15 € la boîte.
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Sam 29 Aoû - 17:02

non les cartouches ne sont pas rechargé par eu meme smil 83 ....elle sont vendue comme telle.....ogive varmint telle que les balle v-max de chez hornady par ex......donnent une trés bonne precision et stabilté au projectile.....
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Sam 29 Aoû - 17:25

Tiens, je me demandais quand tu allais te ramener toi...
Tu veux pas nous parler du .17 HMR ?

Dés fois qu'il y ait des gens qui n'ont pas compris (ou qui font exprès) : les .22 lr tête creuse sont moins précises que la boîte de Geco du club parce qu'elles sont faites à Pétaouchnok pour allumer un chien de prairie à 100 mètres et non grouper dans la mouche d'une C50 !
Le problème ne vient pas tant de l'ogive que de la charge de la poudre et la douille de moins bonne qualité.
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Sam 29 Aoû - 17:40

un petit lien pour maxime

http://www.6mmbr.com/223Rem.html

les varminters rechargent leurs cartouches!!!!!

_________________
Rem 700 "match" ---------- Unique T2000
Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45
Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army
Weihrauch HW 40 -----------




"en doutant, on parvient a la verité"
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Sam 29 Aoû - 18:09

non je ne veux pas parler du 17 hmr blackbird..... (ecoute blackbird la politesse sa existe il ne faut pas abuser car a chaque fois que je poste un truc on me reproche de defendre le 17hmr faut arreter dme prendre pour un guignol je suis loin d'en etre uns.....desoler tu sais tout tu est un champion!!!)....
reprenons desolés mais c'etait la goute d'eau en plus.... merci marceau pour ce lien je l'ai deja parcourue c'est trés interressant mais ce que je voulais dire c'est qu'au etats unis pas mal de cartouches sont vendue sous appellation varmint et nous la retrouvons sur notre marché,c'est cartouches sont reputés precise car en effet le varmint demande de la precision....
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HiNoMuRa
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Sam 29 Aoû - 18:18

maxime a écrit:
desoler tu sais tout tu est un champion!!!)....

là on est encore en dessous de la vérité .

Sur ce,adoptons la zen attitude avant de dépasser la limite

_________________


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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Sam 29 Aoû - 18:26

oui je ne veut pas que le sujet s'enflamme de toute fassons......mais blackbird veut que je lui dise pour son plaisir tu as raisons le 17 hmr c'est de la daube!....enfin passons....
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Sam 29 Aoû - 18:34

Mon but n'est pas de m'énerver, mais je crois (et j'espère) que l'on a compris c'est que l'on ne pouvait parler de la différence de précision entre 2 balles, ici plomb et tête creuse, que si elles sont montées sur la même douille, même poudre.
En .22 lr, c'est clairement des bas de gamme d'un côté, et des cartouches - pour certaines plus bas de gamme - mais qui peuvent monter bien plus cher - d'un autre côté.
Voilà, c'est juste que j'aime pas me répéter, et aussi on part bien loin du sujet initial.
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Sam 29 Aoû - 18:50

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Chrome-Vanadium
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Dim 30 Aoû - 19:01

Les USA devraient être un exemple pour nous tous...honte à nous...
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Dim 30 Aoû - 19:15

Chrome-Vanadium a écrit:
Les USA devraient être un exemple pour nous tous...honte à nous...

Euh ?? Je ne suis pas sûr de comprendre ?
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MessageSujet: Re: Ma 22 déconne.   Aujourd'hui à 5:54

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