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 Le choix d'une agreable replique... !

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tozoz
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MessageSujet: Le choix d'une agreable replique... !   Jeu 13 Aoû - 21:54

Et bien voila, ma presentation est faite, a mon tour de poster ma requete!

Depuis 4 jours, je rode dans le forum, et lis beaucoup d'article concernant des repliques de toutes sortes...

J'ai breaucoup de questions a poser, j'espere que je n'oublierai rien ...

Pour commencer, je recherche donc une replique arme de poing.
Mon budget : 150€

Par ou commencer... Ah oui, mes questions :) etant debutant, vous risquez de tomber des nues... :$ )

- Les pistolets Diana ne necessite pas de gaz ou Co2, il faut "casser" le canon pour pouvoir mettre un plomb et tirer, nous compressons donc un ressort? Donc nous ne parlons pas d'air comprimé?

-Umarex, Asg, je m'y perds... y a t-il une difference de qualité?

-Si je comprends bien, les Bbs sont des billes en acier, les diabolos, des billes en plombs. Les diabolos etant fortement conseillées. Dans le Diana, je mettais des plombs creux derriere, et pointu devant, qu'est ce donc ? smil 84

-Air comprimé (ressort donc ?), Gaz, Co2, y a t-il une convenance, ou un systeme mieux que les autres?

-Blow back ? pas blow back ?

-Barillet ou chargeur normal, quel est le mieux?


Voici apres, la partie ou je cherche une replique... J'espere que ce ne sera pas trop confus... Si c'est le cas, veuillez m'en excuser, je debute totalement (et je sais que chaque debutant pose les memes questions a chaque topic, j'essayerais donc de faire attention a ce que je demande!! :) ).


Mon oeil à flashé sur plusieurs repliques, toutes sont au Co2, j'en vois beaucoup d'ailleurs des au CO2, c'est plus courant que le reste actuellement?


Voici les repliques :

-Umarex Beretta Px4 storm (chargeur) ((blow back))
-Umarex Beretta 92Fs (chargeur) ((pas blow back))
-Umarex PPK/S classic edition (avec silencieux) ((chargeur)) (((pas blow back)))
-Umarex Special combat (chargeur) ((pas blow back))
-Umarex special combat Xtreme (chargeur) ((pas blow back))
-Umarex CP99 (chargeur) ((pas blow back))

-ASG Dan Wesson (barillet) ((pas blow back))


Pfiouf, je crois que c'est tout...
-J'ai lu les review de pas mal de ces repliques, le probleme, c'est que je n'arrive vraiment pas à me decider...

-J'ai entendu dire que le Px4 storm etait un tres bon rapport qualité prix, mais il n'a vraiment pas la gueule du Dan wesson, que je trouve sublime : son canon long, son barillet... hmm :) (Mais voila, ce n'est pas un Umarex!)
-Le Special combat à un bon review aussi!




Pourriez vous donc, m'aiguiller sur mes questions?

J'espere que je n'est pas eté trop long, et vous remercie en tout cas de votre attention !!

Amicalement, Tozoz
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arnolouf
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Jeu 13 Aoû - 21:57

tout dépend si tu cherche le fun ou le tir de précission
umarex qui est une marque de bonne qualité vaut environs 200 euro
les bb sont des bille c est pour le fun
les diabolo des plomb c est pour la précission
perso je te recomande umarex a culasse fixe
si tu cherche la qualité et la fiabilité
c est environ 200 -250 euro
si tu cherche Fun et pas Chere ya le px4 storn de umarex ( 170 euro )
le makarov de baikal qui a une joli geule de ppk sauce sovietique ( 90 euro )
et d autre pistolet comme les gamo a 120 euro
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doctor
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Jeu 13 Aoû - 22:25

Déjà une petite précision :

Les BBs sont des billes : plastique, acier, cuivre... A ne pas utiliser dans un canon rayé (elles abîment le canon ou l'encrassent)

Un diabolo c'est un plomb avec une jupe et une tête plate ou pointue (et quelques autres types de têtes)

Et enfin le plomb sphérique, à ne pas confondre avec les BBs, c'est un plomb, mais heu... sphérique ^^


Ne confonds donc pas les 3 types de munitions sinon tu risques de vite t'emmêler ^^



Pour les pistolets Diana dont tu parles, ils fonctionnent avec le système "piston/ressort", lorsque tu brise le canon (exactement comme sur une carabine à plomb du même système), tu compresses de l'air dans un cylindre, et lorsque tu presses la détente, l'air est expulsé, propulsant le plomb.

On parle donc bien d'air comprimé dans ce cas.


Pour ce qui est du système "blow back", tu le trouvera sur des répliques d'armes fonctionnant au CO² (et non pas à l'air comprimé).
Il faudra donc alimenter le pistolet par une capsule de gaz pour qu'il fonctionne. Le système blowback, consommant du CO² en plus. Donc blowback = plus grosse consommation, en règle générale.
C'est surtout pour "faire vrai", le système blowback fait qu'on y perd en précision, après il faut choisir entre réalisme/précision/puissance et tout un tas d'autres facteurs, c'est selon les goûts !



Barillet ou chargeur normal, tout dépend là encore... Ca dépend si tu préfères que le système de chargement soit "réaliste" (dans ce cas un chargeur), ça dépend si tu préfères pouvoir tirer des diabolos plutôt que des BBs (dans ce cas un barillet, même si sur certaines répliques ont peut mettre des diabolos dans le chargeur)

bref, là encore c'est une question de goût...



Pour terminer tu trouvera beaucoup de répliques au CO² oui, puisque ça permet de tirer plusieurs coups à la suite (semi-automatique), alors qu'a l'air comprimé, il faut casser le canon, charger, tirer, et recommencer. Coup par coup donc.



En ce qui concerne les répliques que tu as retenues, elles sont réputées sur le forum, fais une recherche (mais je crois que tu l'as déjà fait...)

Si t'as déjà tout bien regardé à propos de ces armes, décide toi suivant tes goûts : si tu préfères le réalisme, la puissance, la précision, l'esthétique de l'arme qui te plaît plus qu'une autre...

C'est suivant les goûts, personne pourra te conseiller là dessus !


En ce qui concerne le Dan Wesson, je pense que j'en ferais l'acquisition plus tard. Il est magnifique, surtout la version nickel, mais il n'est pas très très rependu donc pas trop évident de savoir ce qu'il vaut vraiment.
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HeReTiK
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Jeu 13 Aoû - 23:15

Salut,

tozoz a écrit:
Les pistolets Diana ne necessite pas de gaz ou Co2, il faut "casser" le canon pour pouvoir mettre un plomb et tirer, nous compressons donc un ressort? Donc nous ne parlons pas d'air comprimé?
doctor a écrit:
Pour les pistolets Diana dont tu parles, ils fonctionnent avec le système "piston/ressort", lorsque tu brise le canon (exactement comme sur une carabine à plomb du même système), tu compresses de l'air dans un cylindre, et lorsque tu presses la détente, l'air est expulsé, propulsant le plomb.

On parle donc bien d'air comprimé dans ce cas.
Non, en armant une arme de type piston ressort (via levier ou canon brisant) on compresse le ressort avec à son extrémité le piston,
lorsque l'on appuie sur la détente, on permet à ce ressort de se décompresser, et de pousser le piston devant lui,
celui ci va comprimer l'air se trouvant entre lui et le plomb,
et à un moment, la force exercée sur le plomb par cet air comprimé entre le piston et le plomb sera tellement importante qu'elle propulsera le plomb au loin.

tozoz a écrit:
les diabolos, des billes en plombs. Les diabolos etant fortement conseillées. Dans le Diana, je mettais des plombs creux derriere, et pointu devant, qu'est ce donc ? smil 84
Les diabolos ne sont pas des billes de plomb,
exemples de diabolos : [EDIT] lien mort
on les appelle comme ça car leur forme rappelle celle du diabolo de jonglage : [EDIT] lien mort

la partie arrière creuse s'appelle la jupe, et la partie avant la tête (qui, comme tu peux le voir, peut être de différentes formes)

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carpio3
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Jeu 13 Aoû - 23:32

Citation :
Pour les pistolets Diana dont tu parles, ils fonctionnent avec le système "piston/ressort", lorsque tu brise le canon (exactement comme sur une carabine à plomb du même système), tu compresses de l'air dans un cylindre, et lorsque tu presses la détente, l'air est expulsé, propulsant le plomb.

Doctor nous décrit là le systéme des pistolet a air précomprimé genre hw 40 ! le diana fonctionne différemment : quand on casse le canon on comprime l'ensemble piston-ressort qui reste en tension jusqu'au départ du coup ! a ce moment là le ressort se détend et compresse alors l'air dans la chambre et chasse le plomb !
les armes utilisant ce systeme sont souvent trés puissantes mais difficiles a maitriser pour le tir de précision dû a ce mouvement interne au moment du tir, de plus on ne peut utiliser de plomb trop léger ni tirer a vide sous peine d'abimer le piston venant frapper violemment en butée
dans les deux cas il s'agit bien d'air comprimé , seul le systéme change !

Bon sang ! je vois que Heretick m'a devancé
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doctor
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Jeu 13 Aoû - 23:56

carpio3 >> J'crois que je suis débile :D Parce que je vois pas trop de différence entre ce que j'ai dit et ce que toi tu as dit :D

Cela dit au passage : Mon avis sur les pistolets Diana ne vaut rien (comme sur tout le reste d'ailleurs, je ne mérite que des coups de fouet ) alors désolé si j'ai dit une grosse bêtise :D

Si j'ai plutôt bien interprété, le système d'un pistolet Diana, c'est celui d'une carabine piston/ressort, mais "à l'envers" (notons la présence des guillemets hein ! ^^ c'est pour parler vulgairement) c'est ça ?
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HeReTiK
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 0:08

doctor a écrit:
Si j'ai plutôt bien interprété, le système d'un pistolet Diana, c'est celui d'une carabine piston/ressort, mais "à l'envers" (notons la présence des guillemets hein ! ^^ c'est pour parler vulgairement) c'est ça ?
Non, le principe est le même (je ne comprends pas ce que tu veux dire par "à l'envers") sur n'importe quel arme à piston ressort (pistolet Diana ou pas)

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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 6:36

Si je peux te conseiller, evite le dan wesson car tu va avoir des regrets de ne pas avoir mis 40€ de plus pour avoir le magnifique S&W 586 en 6" que je trouve bien plus beau que le dan wesson que j'ai eu en main et qui fait plus jouet , plus leger , plastique !
Si tu cherche un pistolet vraiment fun prend le PX4 storm il est vraiment tres sympa!
Evite le colt special combat car meme si il est joli et plutot pas mal niveau puissance il n'est pas très et apporte moins de plaisir qu'un PX4 !

si tu as besoin d'autres details sur ces armes hesite pas a demander par Mp je te repondrais avec plaisir!

En esperant t'avoir aidé ! a bientot sur le fofo!
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anthony59000i92fs
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 6:50

Citation :
Evite le colt special combat car meme si il est joli et plutot pas mal niveau puissance il n'est pas très (???quoi???)et apporte moins de plaisir qu'un PX4 !

Désolé cyrildunord, je crois que t'as oublié un mot et ça m'intéresserait de savoir lequel... Merki !
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cyrildunord
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 6:54

précis smil 85 ( comme mes explications ...) il est 8h du mat' quand même merde! smil 86
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anthony59000i92fs
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 7:01

ahhh...
Merci Robocop !

Pis la prochaine fois que tu post si tôt, bois un tio jus avant
Cha ira mieux !
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cyrildunord
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 7:07

Dins l'nord on boit nin de tio jus on est à la pinte ! (d'où peut etre mes problèmes d'élocution...a creuser...)

De rien callahan !
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Edgar
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 8:40

En passant, je voudrai juste rajouter que Umarex fait parmi les meilleurs modèles (les fabrications Made in Germany) mais fait/distribue aussi des modèles de basse/mauvaise qualité (fabrication Made in Taiwan) comme le Smith & Wesson MP...

Asg, c'est des modèles airsoft repaquetés en calibre 4,5 (calibre des armes à plomb) Made in Tawan donc attention à la qualité des modèles déjà sortit (tout en plastique sans mécanismes). Cependant, je n'ai jamais eu le Dan Wesson en main.

Enfin avec ce que tu cherches et ce qui t'es conseillé, il ne devrait pas y avoir de problème !
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tozoz
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 8:46

Wouaw!!

Et bien je ne peux que vous remercier chaleureusement, pour toutes ces precisions, c'est vraiment genial, merci encore !!

Si je resume :

Px4 storm : tres bon rapport qualité/prix
Dan wesson : Super design mais a une allure de jouet...
Special combat : Bon rapport qualité/prix, mais moindre que le Px4.

Je vais de suite me renseigner sur le 586 de S&W en 6".

Et dites, une question auquelle vous ne m'avez pas repondu ( je ne vous en veux pas, vous m'avez deja largement guidé) :

La difference entre ASG et Umarex, la connaisez vous? Y en a t-il une au moins?
J'ai cru entendre dire que Umarex etait plus robuste et de meilleure qualité...


Merci en tout cas : Arnoleouf, Doctor, Heretik, Carpio, Cyrildunord et Anthony :)

Merci beaucoup!!
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tozoz
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 8:47

Hmm, ben Edgar m'a devancé... :)

Merci d'avoir repondu à ma question!!

Je vous tiens au courant pour la suite :)
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arnolouf
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 8:48

tu devrait visité le catalogue en ligne d umarex pour te faire une petite idée
le choix d une réplique co2 etant personel
prend l arme qui te plais
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tozoz
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 9:27

Plus je regarde le S&W 586 8", plus il me plait...

Les long canons, mouarf, que c'est beau !!

Malheureusement, j'ai lu qu'il n'etais plus disponible sur les sites FRanco/allemands, mais qu'une personne ici le vendais en occasion, je ne sais pas si c'est toujours d'actualité...

Donc pourquoi pas le S&W 586 6", mais il n'est pas dans mes cordes niveau prix, je le vois a 240€.
Pourtant sur une review du 586 (dont je n'arrive pas a voir les photos... :) ), j'ai lu que la personne l'avait prit a 170€ sur un site allemand...

Donc je serais plus orienté par un revolver et non un pistolet, z'ont vraiment plus de gueule je trouve :)


Apres, il y a les Crossman, mais mauvaise reputation...
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doctor
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 10:10

tozoz >> Je suis d'accord avec toi, le 586 avec un canon 6" est magnifique, mais je préfère de loin de Dan Wesson.

Le 586 est plus performant (meilleure précision et plus puissant), mais le Dan Wesson à une meilleure gueule, et est plus réaliste (avec la barillet, les douilles...).

Sur le Smith & Wesson j'aime pas le barillet fixe avec le petit barillet à plomb devant, ça enlève tout le charme de l'arme !

Quel intérêt d'avoir une arme comme ça si on peut pas jouer à la roulette russe ?
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tozoz
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 10:41

NaOonn, Le 586 a un barillet fixe? Humpf, c'est pas cool ça ...

Ben c'est clair, t'a totalement raison, si on ne peux pas bouger le barillet, je vois pas trop l'interet...

Alors retour a la case depart pour moi...
Privilegier Look et puissance, je ne crois pas pouvoir trouver de bon compromis, et quoi qu'il en soit, va falloir que je fasse un choix...

Avez vous reussi à trouver le586 a moins de 200€? car meme sur Broma, Arprotech, il est aux alentours de 240€...

C'est dommage, ce barillet fixe...
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doctor
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 11:00



Regarde, sur la version nickel ça se voit bien, devant le faux barillet, t'as un barillet noir. C'est là où tu mets tes plombs et c'est ça qui tourne.

C'est pour ça le Dan Wesson a beaucoup plus de gueule j'trouve ! Pis c'est la classe de laisser tomber ses douilles après avoir tiré ^^
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tozoz
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MessageSujet: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 11:26

Humpf oui ...

Mais par rapport au 586 6", c'est meme pas comparable niveau puissance/precision......

J'ai reussi a degoter un tableau comparatif sur un topic, qui montrait que le 586 6" etait vraiment un excellent compromis...

Mais c'est clair qu'il vaut quasiment le double du Dan wesson....


Pour faire du plicking et du tir sur cible en loisir, il y a vraiment une difference entre les deux?

Concernant la longevité, j'imagine que le 586 tiendra mieux le coup, non ?

Bon, ben c'est que 220€ pour le 586 6", ça fait mal, c'etait pas du tout dans mon budget...



150€ <=
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 17:46

D'après ce que j'ai lu sur le Dan Wesson il est de bonne facture, il est juste moins précis et moins puissant.

Après pour une "première arme" c'est mieux d'avoir quelque chose qui tire correctement ^^ Mais pour l'esthétique : Dan Wesson 6" nickel
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cyrildunord
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 18:25

bon alors ... encore quelques precisions! le dan wesson comparé au smith et wesson et NETTEMENT moins impressionnant malgré sa bonne tronche! on voit de suite que c'est un "joujou de grand" il est plus leger, plus plastique, semble moins solide malgré qu'il est quand même de bonne facture!
le smith et wesson et a la limite de la copie conforme du "vrai" pistolet!
en belgique il est dispo chez l'armurerie billau a tournai pour 195€! prix que j'ai payé pour le mien!
voila, si vraiment tu veux plus de details hesite pas! j'ai longuement hesité entre ces 2 armes ! Mais le S&W ... c'est ... pfouuu!!!!
le dan wesson est juste ... super fun!
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tozoz
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 21:04

Merci des precisions!

Dit Cyril, toi qui possede un Px4 storm et un 586, quel ressenti as tu quand tu tires avec les deux?

lequel est le plus agreable?

Le 586 ne fait pas trop lourd a tenir au bout de la main?

Je l'ai trouvé à un bon prix sur Arprotech, voila le lien :
http://www.arprotech.com/shop/index.php?dispatch=products.view&product_id=79

merci des conseils en tout cas!



EDIT :

Je viens de le trouver a 169£ sur : http://www.airgunbuyer.com/Showproducts.asp?cat=CO2&SubCat=CO2%20Pistols

Vous savez si ce site est de confiance?

De plus, je vois un silencieux!!!! wouaaa ça c'est vraiment genial !!! :)


Ca revient a moins de 200€ le 586 6" + silencieux...


Pas mal non ?


EDIT (bis) :

Ca revient exactement a 227€ ... humpf, ça vaut le coup ?
Car j'explose mon budget la !!
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yannick63
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Ven 14 Aoû - 22:39

salut, bon gun pour débuter, mise a part la gachette trop dur et tir uniquement en double action, qui ma saouler grave au bout d'un moment......
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MessageSujet: Re: Le choix d'une agreable replique... !   Aujourd'hui à 18:37

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Le choix d'une agreable replique... !
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