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 Organes de visées pour HW40

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Falconeye
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MessageSujet: Organes de visées pour HW40   Jeu 23 Juil - 15:19

Bonjour,

Finalement, au lieu de prendre un Colt special combat, j'envisage plus un HW40 (sur les conseils de Zlika notamment) :)

Quels sont les rails que l'on peut mettre sur un HW40 (11mm, weaver,...) ? J'ai vu que Jidé avait un super montage. Si t'es dans les parrages Jidé, n'hésite pas à me renseigner :)

Est-e qu'il y a des rails 11mm et weaver (mixte pour le HW40) ?

Merci d'avance pour votre aide.

PS : J'espère avoir fait le bon choix en abandonnant le Colt Special Combat pour un HW40 (plastique) :)
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Jeu 23 Juil - 15:33

Salut Falconeye,

Il y a déjà un rail de 11 mm sur le HW 40

Le HW 40 est un très bon choix (mais le Colt Special n'avait pas la même vocation, le HW40 est destiné au tir sur cibles, alors que le Colt Special Combat est destiné au plinking)

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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Jeu 23 Juil - 15:54

Falconeye a écrit:
Quels sont les rails que l'on peut mettre sur un HW40 (11mm, weaver,...) ?
Dans un premier temps, teste la visée ouverte... Elle est loin d'être mauvaise !
Voilà, fallait l'dire, j'jl'ai dit :-)

Le HW est fourni avec un rail 11 mm, prêt pour des montages à lunettes, à points rouges, etc., à ce standard (standard important c'est celui de quasi toutes les carabines air) ; le fameux point rouge Walther/Swiss Arms est "bi-sexué" 11 et 22 ; sinon, on peut ajouter un adaptateur 11/22...
http://www.waffenostheimer.de/catalog/default.php?cPath=214_216
qui pourra servir de levier d'armement !!!
Ensuite yapuka battre le score de dix "mouches" (centre du 10) sur dix coups à 25 mètres (au posé) :-)
Amicalement,
________Jidé

Voir la page du forum citée ci-dessous :
http://www.forum-airguns.com/les-pistolets-air-comprim-pcp-et-piston-ressort-f3/hw40-25-mtres-suite-t25714.htm
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Falconeye
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Jeu 23 Juil - 19:23

Merci pour vos réponses Heretik et Jidé !

La lunette que j'ai prévue pour le HW40 est en Weaver (on me l'offre pour l'ensemble de mes achats :) ) NCstar 145. Donc il me faudra plutôt l'adaptateur. Par contre, comment puis-je être sûr que les adaptateurs sur WAffen vont convenir ? CE n'est pas toujours le cas apparemment.

Jidé, tu peux me monter ton Swiss Arm ? C'est un Red Dot ouvert ou fermé ?

PS : J'aurais bien été tenté par le HW45 mais il est hors de prix :(
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Jeu 23 Juil - 20:34

Evites quand même le plus possible les adaptateurs, ca réhausse, ca fait moche, et plus c'est haut plus ca augmente les erreurs de parallaxe verticales etc.

Et ils ne peuvent pas t'offrir un point rouge qui te soit utile tout simplement, pour tout tes achats ? smil 85
Le NCSTAR 145/3 est le même en version en 11mm.

C'est qui ton armurier? car c'est bien que certains armuriers commencent a importer du NCSTAR (ou alors il achete sur Ebay comme certains Rolling Eyes )

++
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Falconeye
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Jeu 23 Juil - 20:46

Ah oui ? Je ne savais pas qu'un adaptateur sur un rail d'origine pouvait produire des erreurs de parallaxe. Donc j'ai compris, je ne prend pas d'adaptateur. Dommage car les plus beaux REd dot sont en weaver !!

Malheureusement, la seule qu'il lui reste, c'est la NCstar 145 en weaver :(

C'est Arprotech. Mais en 11mm, il n'y a pas beaucoup de choix pour les red dots.
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Jeu 23 Juil - 21:09

Disons que la théorie veut que ton organe de visée doit être le plus proche du canon possible pour éviter justement d'augmenter les erreurs de parallaxe verticales.
Mais le plus gros problème à mon avis, c'est que ca va être moche comme tout un Point Rouge sur échasse. (ça te remonte tout d'un bon centimètre et comme c'est pas forcement de la même dimension que ton point rouge, ca te fait un escalier...)

Qu'en pensez vous Jidé et Heretik, vous mettriez un adaptateur 11/20 sur votre Hw40 ?

Moi j'en ai acheté un jadis pour le mettre sur mon Rail 11mm de Beretta... je l'ai monté... regardé...vomi et très vite rangé pour me commander un rail 20mm...


Waaahh je viens de voir les prix des Red Dots sur ARprotech !! SANS DECONNER ..... (coucou, si vous nous lisez les coupaings partenaires smil 85 )

Bon déja il n'y a rien de NCSTAR à leur catalogue...(donc pas revendeur officiel ? donc commandé sur Ebay le 145 ? )
Bref, si il a pas ce Red Dot en 11mm, pourquoi ne pas leur demander une remise de quelques dizaines d'€uro en cadeau ? :)
Comme ça tu te commande le Red Dot de tes reves sur Ebay Rolling Eyes

Franchement je vois pas l'interet de faire un cadeau si c'est un truc qui ne te servira jamais....(le mec qui commence la négotiation du bon pied smil 85)

En tout cas bon courage.
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Jeu 23 Juil - 21:23

Bon, j'ai quand même eu d'autres cadeau à côté ;-) Ils sont sympas chez Arprotech, même si c'est sûr que les red dots sont assez chers par rapport à ce qu'on trouve en Allemagne , surtout pour les red dots Walther qui sont beaucoup plus chères. Je fais marcher le commerce local ;-)

Ben en fait, la Red dot 145, je pourrai la mettre sur le Desert Eagle qui a un rail Weaver ;-)

Par contre, chez Arprotech, pas beaucoup de lunettes fermées en 11mm.
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Jeu 23 Juil - 21:30

zlika a écrit:
Qu'en pensez vous Jidé et Heretik, vous mettriez un adaptateur 11/20 sur votre Hw40 ?
Perso avec le mien je tire en visée ouverte,
un point rouge me tenterait bien, mais avant d'en acheter un, il faudra que je regarde dedans.
(j'ai déjà donné en ce qui concerne les points rouges avec un gros point qui bave et qui me cache tout le visuel : http://www.waffenostheimer.de/catalog/product_info.php?cPath=214_215_599&products_id=284 je ne sais pas si tous les exemplaires de ce modèle de point rouge sont comme ça, mais c'était le cas du mien en tout cas)

Sinon, effectivement je chercherais un point rouge avec montage pour rail de 11 mm

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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 8:21

Le point rouge améliore-t-il la précision à 10-25m? Parce que j'ai l'impression que les avis sont contradictoires?
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 8:31

Falconeye a écrit:
La lunette que j'ai prévue pour le HW40 est en Weaver (on me l'offre pour l'ensemble de mes achats :) ) NCstar 145. DONC il me faudra plutôt l'adaptateur

Non, pas "DONC" !!! Achète-lui deux anneaux pour rails de 11 mm !
Les anneaux de moyenne qualité (qui nous suffisent, on ne fait pas de la grande chasse) ne sont pas si chers et ils durent une vie.
Il en faut 4 jeux : 11 mm bas, 11 mm haut, 22 mm bas, 22 mm haut ; et ce, au fur et à mesure que les armes que tu achètes en rendent l'achat obligatoire.
Adaptateur ===> instabilité
de même que
Traducteur ===> traître !

Amicalement,
________Jidé


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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 8:40

Falconeye a écrit:
Jidé, tu peux me montrer ton Swiss Arm ? C'est un Red Dot ouvert ou fermé ?


Ouvert ? Ou fermé ? Je ne saurais le dire !!!
Amicalement,
________Jidé
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 8:42

Celui-ci est ouvert.

_________________
Par ordre d'apparition en scène:
DIANA 25 D (la mamie de la série: achetée au début des années '70) / GAMO PR - 45 / Colt Government CO2 / DIANA 48 / GAMO P-800 / GAMO PR - 45(bis) / Beretta CO2 / DIANA 38 / Diana Panther 21 / Feinwerkbau 300S / Beretta CO2 (bis) / Diana 25D(bis) / Diana 34 / Diana 48(bis) / Feinwerkbau 300S (bis) / Feinwerkbau 601 / Panther 21 (bis) / Weihrauch HW 40 / Morini 162EI / Crosman Discovery / FX Airguns Typhoon T12
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 8:55

petit pois a écrit:
Le point rouge améliore-t-il la précision à 10-25m? Parce que j'ai l'impression que les avis sont contradictoires?
Rien ne peut améliorer la précision !!! Sinon un bon canon et la munition adaptée !!!
Mais on peut amériorer la VISÉE !!!
Un tireur débutant en bave avec le système "hausse et guidon" : il ne sait pas bien adapter sa vue sur le guidon, il se gourre dans le "petit blanc" à laisser entre guidon et bas du visuel ; certains ne savent même pas qu'il faut viser le "bas du noir" ; d'autres encore utilisent des cibles de fêtes foraines...
Comme en plus, ils ne savent pas respirer, qu'il ne savent pas se tenir debout, et qu'il ne savent pas appuyer sur la détente, ça fait des obstacles sévères...

À ceux-là, avant qu'ils se dégoûtent des armes et se détournent vers la pâtisserie ou les jeux vidéos, à ceux-là, on peut dire : "essaie un point rouge" ou une lunette.

Avec un point rouge réglé, une arme posée et stable (il y a même des étaux dans les stands), et (quand même) une détente appuyée correctement et (aussi) une respiration bloquée, même un chimpanzé peut faire des dix.
Ces conditions sont donc utiles pour déterminer la précision de l'arme puisque le tireur n'est presque plus en cause : et c'est ainsi (posé et à la lunette) qu'on peut prétendre taper 10 dix avec un HW40 à 25 m.

Amicalement,
________Jidé


Note (on ne sait jamais) : aucun animal n'a été brutalisé pour écrire la présente notice.


Dernière édition par Jidé le Ven 24 Juil - 9:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 9:01

ah d'accord. Alors le point rouge me concerne merci ^^
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 9:44

Jidé a écrit:
Falconeye a écrit:
La lunette que j'ai prévue pour le HW40 est en Weaver (on me l'offre pour l'ensemble de mes achats :) ) NCstar 145. DONC il me faudra plutôt l'adaptateur

Non, pas "DONC" !!! Achète deux anneaux pour rails de 11 mm !
Les anneaux de moyenne qualité (qui nous suffisent, on ne fait pas de la grande chasse) ne sont pas si chers et ils durent une vie.
Il en faut 4 jeux : 11 mm bas, 11 mm haut, 22 mm bas, 22 mm haut ; et ce, au fur et à mesure que les armes que tu achètes en rendent l'achat obligatoire.
Adaptateur ===> instabilité
de même que
Traducteur ===> traître !

Amicalement,

Ma lunette fait 45mm de diamètre, donc pour trouver des anneaux en 45 qui vont sur du 11, ça m'a l'air compliqué :( une idée où je pourrais en trouver ?
________Jidé
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 10:09

Citation :
À ceux-là, avant qu'ils se dégoûtent des armes et se détournent vers la pâtisserie ou les jeux vidéos, à ceux-là, on peut dire : "essaie un point rouge" ou une lunette.

Avec un point rouge réglé, une arme posée et stable (il y a même des étaux dans les stands), et (quand même) une détente appuyée correctement et (aussi) une respiration bloquée, même un chimpanzé peut faire des dix.
Gaffe Jidé à pas être trop optimiste smil 85
Le gars qui ne sait pas se servir d'une hausse et d'un guidon saura encore moins faire un bon laché ou controler sa respiration en théorie.

Mais il faut surtout dire que tirer au bon endroit avec une lunette ou un point rouge n'est pas si simple, il faut etre pile dans l'alignement de la lunette et a chaque fois avoir la même position exacte de l'oeil en face de la lunette pour taper toujours au même endroit.
Et je me demande si ce n'est pas plus simple de trouver cette position avec une hausse et un guidon pour un débutant Rolling Eyes

Falconeye, tu devrais peut être rester avec une visée d'origine sur un de tes pistolets non ?
Car si je comprends tu vas mettre des points rouge sur les 3 ?
La hausse et guidon c'est sympa aussi, et puis tu peux toujours rajouter changer le système de visée plus tard.

Pour une lunette de 45mm des colliers haut ou moyens en 11mm feront surement l'affaire (ca depend de comment est placé ton rail)
C'est très très courant, il n'y a rien de compliqué. ARprotech, waffen ou même sur Ebay tu dois pouvoir trouver ça partout.

++
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 15:25

Falconeye a écrit:
Ma lunette fait 45mm de diamètre

Wa-ou !!!! Alors là effectivement, on sort du quotidien :-)))
Amicalement,
________Jidé
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 15:42

Je pense que Jidé veut dire que c'est peut être beaucoup pour un pistolet, une lunette avec un objectif de 45, nan ? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 15:53

zlika a écrit:
Gaffe Jidé à pas être trop optimiste
Le gars qui ne sait pas se servir d'une hausse et d'un guidon saura encore moins faire un bon laché ou controler sa respiration en théorie.
T'as raison, mon idée de chimpanzé était nulle.
En revanche, avec un garçon de dix ans, que je prends en main, j'ai décidé de laisser en dernier hausse et guidon, et tenue debout.
Priorités : respiration et doigt.
Il tire assis, posé, avec red dot.
En un mois (4 séances d'une petite heure*), il a atteint 48/50 à dix mètres avec un pistolet CO2 Röhm -- et il est évidemment très content.
Amicalement,
________Jidé

* On finit les séances par du tir sur silhouettes métalliques à 10 mètres (le pied pour lui).
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 17:36

[quote="zlika"]
Citation :


Falconeye, tu devrais peut être rester avec une visée d'origine sur un de tes pistolets non ?
Car si je comprends tu vas mettre des points rouge sur les 3 ?
La hausse et guidon c'est sympa aussi, et puis tu peux toujours rajouter changer le système de visée plus tard.

Pour une lunette de 45mm des colliers haut ou moyens en 11mm feront surement l'affaire (ca depend de comment est placé ton rail)
C'est très très courant, il n'y a rien de compliqué. ARprotech, waffen ou même sur Ebay tu dois pouvoir trouver ça partout.

++

Exact Zlika, j'ai l'intention de prendre un point rouge pour chaque pistolet :) J'ai pris la PS44 pour le DEsert Eagle et une square shooter 2 pour le 11mm (chez Arprotech)

Pour le HW40 (j'hésite encore à prendre le HW45) je comptais mettre la NCstar 145 mais il faut les colliers qui coûtent plus de50 Euros et je ne sais même pas s'il y a le diamètre en 45. Chez Arprotech, ils n'ont pas ces colliers :(

Mais bon, peut-être que je devrais en laisser un en visée normale et notamment le HW40. C'est pas mauvais comme idée :)
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 20:34

Jidé a écrit:
Falconeye a écrit:
Ma lunette fait 45mm de diamètre
Wa-ou !!!! Alors là effectivement, on sort du quotidien :-)))
On pourrait avoir une photo de la bête ? Ou un site web ?
45 mm est tellement étonnant !!!
Amicalement,
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 20:39

Jidé a écrit:
Jidé a écrit:
Falconeye a écrit:
Ma lunette fait 45mm de diamètre
Wa-ou !!!! Alors là effectivement, on sort du quotidien :-)))
On pourrait avoir une photo de la bête ? Ou un site web ?
45 mm est tellement étonnant !!!
Amicalement,
________Jidé

SAlut Jidé,

Voici le lien où tu pourras la voir mais ne l'ayant pas encore reçue, je n'ai pas de photos propre.

http://ncstar.com/store/scripts/prodView.asp?idproduct=128

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 20:51

Euuhhh..... le NCSTAR 145 n'a pas besoin de colliers car il a un systeme de fixation weaver intégré comme la plupart des points rouge. ;) (les petites machoires en dessous que tu resserre pour le fixer sur le rail weaver)




Mais tu sais... Je ne suis pas sur que de prendre 3 points rouge d'un coup sur 3 armes que tu vas découvrir soit la meilleure chose a faire quand on commence...

D'une part varier les plaisirs fait aussi parti du plaisir, et si tu ne tire toujours qu'au point rouge cela risque de devenir monotone.
Sans parler que si tu as un ou plusieurs point rouge pourritos, (ce qui est assez courant...) cela va te dégouter de l'arme qu'il y a en dessous.

Sache aussi, que le tir en visée hausse-guidon est differente mais aussi très ludique.

De plus tirer avec un point rouge ou une lunette demande un certain apprentissage, tout comme avec n'importe quel organe de visée.
On imagine que c'est plus simple avec une lunette ou un point rouge car il suffit que le petit point lumineux ou le réticule soit dans la cible pour que le plomb y aille aussi mais ce n'est pas si simple que ça en fait...
La position de ton oeil est tout aussi importante qu'avec une hausse-guidon et tu ne seras pas plus précis avec un point rouge ou une hausse-guidon. (ou alors il faut vraiment que tes organes de visée d'origine soient mauvais, ce qui est le cas sur le Beretta92)

Enfin tu fais comme tu le sens et peut être que je me trompe, peut être que d'autres utilisateurs auront des idées differentes à ce sujet.
Mais ne met pas la charue avant les boeufs, prends ton temps. Ne prends peut être pas toutes les armes d'un coup, ce qui affinera ton désir pour le suivant en fonction de ton ressenti sur le premier ?

Et si cela se trouve tu voudras passer à la carabine ! ;)

++
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Ven 24 Juil - 21:10

Oui, elle a des rails mais je pensais qu'on pouvait enlever les rails et mettre des colliers à la place.

concernant les visées, t'as raison Zlika, je pense que je ne vais prendre mon point rouge que pour le Beretta et pour le HW 40, je pense que ça sera un arme pour tir de précision et là, ça sera hausse + guidon, comme à l'ancienne :)

La Carabine, ça ne me tente pas trop, trop encombrant et pas facile d'être discret avec ça :)

Sinon, pour en revenir au HW40, le sondage semble lui donner raison pour le moment par rapport au HW45 :)
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MessageSujet: Re: Organes de visées pour HW40   Aujourd'hui à 17:50

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Organes de visées pour HW40
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