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 Une TOZ 78, mais laquelle ?

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josh
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Capricorne Cochon
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MessageSujet: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Mar 2 Juin - 20:25

Le sujet a été abordé à plusieurs reprises, mais je ne sais pas vers quelle TOZ m'orienter.
Et comme elle va vraissemblablement être achetée via Internet, il vaudrait mieux que je ne découvre pas que je n'ai pas acheté le bon modèle une fois que je l'aurais reçue.
Voilà où j'en suis :

  • Chez Lavaux une TOZ 78 06
  • Chez Lavaux une TOZ 78 17 ==> J'ai lu qu'il ne fallait pas prendre ce modèle (détente non-réglable)
  • Chez Tecmagex une TOZ 78 17 de couleur différente et moins chère
  • Chez Fusil Calais une TOZ 78 Luxe (plus chère), sans précision du numéro
  • Et j'ai lu plusieurs fois que la TOZ 78 04 est bien, mais je ne sais pas où elle se vend.

Merci d'avance pour vos lumières et vos conseils.
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Dousnt
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Gémeaux Dragon
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Mar 2 Juin - 20:39

Pour ne pas te faire "avoir", demande au vendeur le numéro précis de la carabine, tu seras plus sur de ton coup. Regarde là : http://www.nano-online.fr/laboutique/product_info.php?cPath=66_138&products_id=4024&osCsid=220e6d1f6cfcaf2abd094133a9132bb7 Ils ont écrit qu'il s'agissait de la 78-07, et lorsque je les avait apellé quelqu'un de chez eux (Bernard il me semble) m'avait dit qu'il s'agissait de la 78-o4L ... Comme quoi !!
Le prix a augmenté de 30 euros !!! Par contre, il me semble qu'il sont franco à partir d'un certain montant (à vérifier).
Perso, j'ai la 78-04 et j'en suis très content, je te conseille quel que soit le modèle que tu choisiras d'en prendre un avec détente réglable. Voilà, salut.
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josh
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Capricorne Cochon
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Mar 2 Juin - 20:57

Dousnt a écrit:
Ils ont écrit qu'il s'agissait de la 78-07
Merci pour ces infos.
J'avais déjà du mal à m'y retrouver avec la 04, la 06, la 17 et la version Luxe.
Voilà maintenant la 07.
smil 84
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Dousnt
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Gémeaux Dragon
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Mar 2 Juin - 21:08

Ben oui, c'est pour ça que je te conseille vivement de contacter le vendeur pour t'assurer du numéro, car on a parfois des surprises.
Regarde là : http://www.armurerie-porentru.com/catalogue.php?lang=1&cur_page=4&limit_bas=30&limit_haut=10&prod_sens=&prod_order=&test=1&page_debut=1 ils ont le modèle 78-04 (à priori) à 229 euros. de plus, leurs fdp sont (de mémoire) de 15 euros.
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Frederic FEVE
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Lion Chat
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Mer 3 Juin - 6:16

Dousnt a écrit:
Par contre, il me semble qu'il sont franco à partir d'un certain montant (à vérifier).

Yep... NanoOnline est franco de port pour toute commande supérieure à 60€.
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josh
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Capricorne Cochon
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Mer 3 Juin - 12:19

Voilà où j'en suis.
D'abord merci pour la piste Nano Online. J'ai eu au téléphone une personne qui avait l'air de savoir de quoi elle parlait.
Nano Online vend donc une TOZ 78 07 Luxe, qui en discutant s'avère être une TOZ 78 17 Luxe.
=> La TOZ 78 07 Luxe de chez Fusil Calais est peut-être elle aussi une TOZ 78 17 Luxe.
Par rapport à la TOZ 78 04, la 17 Luxe a une hausse de meilleure qualité, une plus belle finition et une découpe dans la crosse (Luxe).
Sur la 17, la détente n'est effectivement pas réglable. Il semble qu'elle soit d'origine ok et qu'au final cette option n'est pas particulièrement utile.
Je m'oriente donc vers ce modèle.
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arbrakham
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Mer 3 Juin - 14:13

Il y a 3 semaines, mon père s'est commandé une TOZ 78-01 L chez Ediloisir.

Aucun souci de livraison.

La 78-01 L : crosse à joue et fut tulipé, détente réglable, organes de visée, canon non fileté, 4 chargeurs.

Le tout pour 168 euros plus frais de port !

Va voir s'il leur en reste...
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Dousnt
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Gémeaux Dragon
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Mer 3 Juin - 20:16

Oui, le gros hic de la 17 semble être sa détente non-réglable ... Au début on s'en passe, mais quand on y est habitué (et qu'on a ses réglages), on peut plus s'en passer !!!
Pour ce qui est de la hausse, je vois pas trop en quoi elle diffère de la 04 ?? Si t'as des infos là-dessus, ça m'intéresse.
Pour ce qui est de l'achat, je m'orienterais plutôt vers Ediloisir (sans filetage = 01) ou Porentru (filetage = 04). Enfin, c'est toi qui vois, c'est à toi qu'elle doit plaire et disposer ou non de telle ou telle option. Voilà, salut.
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sioux
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Mer 3 Juin - 20:24

La détente réglable est indispensable à mon gout....
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Dousnt
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Mer 3 Juin - 20:56

Ben ouai, c'est pour cà que j'insiste !!!!! smil 85
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josh
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Capricorne Cochon
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Mer 3 Juin - 21:06

sioux a écrit:
La détente réglable est indispensable à mon gout....
Les forumers ont l'air unanimes sur ce point.
Mais la personne que j'ai eue au téléphone chez Nano Online (sympathique et qui semblait connaitre son affaire) m'a dit :
- sur les carabines "pas chères", il vaut mieux pas trop toucher.
- et de toutes façons, sur les TOZ, le réglage d'origine de la détene est bon (ce qui n'est pas le cas de toutes les marques), il n'est donc pas nécessaire d'y toucher (sauf si vous êtes super-hyper pointu, auquel cas, il vaut mieux penser à autre chose - il n'a pas vraiment dit ça, mais c'est l'effet que ça m'a fait).
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Dousnt
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Mer 3 Juin - 21:13

Cette personne sait sûrement de quoi elle parle mais il n'empêche que TOZ produit des armes rustiques sur lesquelles on peut toucher la détente sans aucun soucis. Nombre d'airgunners on touché à la détente de leur carabine et je n'ai encore pas entendu quelqu'un s'en plaindre, bien au contraire. A toi de voir ...
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SUQUETAN
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Mer 3 Juin - 21:24

j'ai du retoucher la détente de ma 78/17 car vraiment trop dur et seche, et ce n'est pas de la tarte sur ce modèle ''non réglable'', vraiment a éviter à moins d'etre vraiment outillé et connaisseur (j'ai heureusement cette chance)
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arbrakham
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Jeu 4 Juin - 15:32

Dousnt a écrit:
Cette personne sait sûrement de quoi elle parle mais il n'empêche que TOZ produit des armes rustiques sur lesquelles on peut toucher la détente sans aucun soucis. Nombre d'airgunners on touché à la détente de leur carabine et je n'ai encore pas entendu quelqu'un s'en plaindre, bien au contraire. A toi de voir ...

Tout à fait !!!

La TOZ 78 a très bonne réputation grace à son excellent rapport qualité/précision/prix.

Il faut tout de même savoir que ce n'est pas une arme de compète ! Mais pour 200 euros (grosso-modo), on en plus que largement pour son argent. Seule la finition peut être source de critique.

Celà dit, l'un des gros avantages de la 78 est sa détente réglable qui permet une excellente précision grâce à un lâcher "aux petits oignons". Même si on n'est pas un pro du tir, ce serait dommage de se priver de cet avantage en n'y touchant pas !!!

Surtout qu'il n'y a rien d'irréversible : si on règle trop fin, il suffit de mettre un quart de tour dans l'autre sens.
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josh
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Jeu 4 Juin - 15:48

Merci pour vons explications et vos conseils.
Je résume :
- la 01 est bien, mais sans filetage pour le silencieux et "rustique"
- la 04, avec filetage, a la faveur des forumers, mais "rustique" également
- la 17, fait l'unanimité contre (because détente pas réglable), mais semble "plus belle"

Bon, ben la 4 ou une CZ, n'est-ce pas ?
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calicoba
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Jeu 4 Juin - 16:09

Hi josh;

Je « plusois » les partisans d’une détente réglable.
C’est pour moi aussi indispensable si tu as le choix d’un modèle.

Même pour une arme de loisir et si tu tirs régulièrement, tu vas vite constater que le départ d’une arme a bcp d’importance.

Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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arbrakham
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Jeu 4 Juin - 19:14

josh a écrit:
Merci pour vons explications et vos conseils.
Je résume :
- la 01 est bien, mais sans filetage pour le silencieux et "rustique"
- la 04, avec filetage, a la faveur des forumers, mais "rustique" également
- la 17, fait l'unanimité contre (because détente pas réglable), mais semble "plus belle"

Bon, ben la 4 ou une CZ, n'est-ce pas ?

La 78-17 aussi est rustique ! Il n'y a que la crosse qui semble (je dis "semble" car je ne l'ai pas vu de visu) mieux finie.

Cz est un excellent choix, mais toutes ne sont pas filetées... Et la détente nécessite une préparation (kit Brooks je crois) pour être au niveau de TOZ...

Par contre, la finition est superbe. Et la précision excellente. Mais pour le prix d'une CZ, on a 2 TOZ...

Pas facile, hein ?
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josh
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Jeu 4 Juin - 19:19

arbrakham a écrit:

Pas facile, hein ?
C'est bien ça.
Merci de ton aide.
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SUQUETAN
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Sam 6 Juin - 15:13

je peux te confirmer arbrak... que la 17 est aussi merd...que que les autres

certains armuriers l'appellent crosse luxe, et moi je fais partis des quelques truffes qui y ont cru. a un point tel que lorsque j'ai ouvert la boite, mon impatience juvenile de vieux gamin a fait place à une belle colère, qui m'a fait prendre mon téléphone dans la foulée, ce qui a valu à cette fameuse armurerie de modifier le lendemain meme la description de l'arme sur son site car j'étais pret à tout retourner dans la cabane.

on était quand meme en plein dans la "tromperie sur la marchandise" dicsit le code pénal.

depuis je m'évertue à la customiser, en rajoutant plaque de couche réglable, busc réglable, et pleins d'autres choses pour me faire oublier ce banal morceau de peuplier, mal travaillé en plus.
(rien que d'en parler, j'ai les naseaux qui piquent...)
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josh
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Sam 6 Juin - 15:21

Hum.....
- La 78-01 n'est pas filetée
- La 78-04 n'a plus la détente réglable (confirmé chez 2 vendeurs)
- La 78-17 est une daube
Faut-il oublier les TOZ 78 ?
J'étais tout prêt de passer commande (pour une 17), mais finalement, je ne sais plus.
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arbrakham
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Sam 6 Juin - 16:18

josh a écrit:
Hum.....
- La 78-01 n'est pas filetée
- La 78-04 n'a plus la détente réglable (confirmé chez 2 vendeurs)
- La 78-17 est une daube
Faut-il oublier les TOZ 78 ?
J'étais tout prêt de passer commande (pour une 17), mais finalement, je ne sais plus.

Je trouve étonnant que la 78-04 n'ait pas de détente réglable...

Quand mon paternel avait contacté Ediloisir pour savoir si leur 78-01 avait la détente réglable, il ont répondu que non.

Etonnés qu'on était, on les a recontacté pour savoir s'il y avait ou non présence des 2 petites vis devant la queue de détente... Et la réponse fut affirmative !!! Donc détente réglable malgré leur première réponse... Et après livraison, on a constaté que c'était effectivement le cas !

Je ne leur jette pas la pierre : on peut être un professionnel sans être un spécialiste des TOZ 78...

Par contre, pour ce qui concerne la 78-17, personnellement, je ne prendrais pas : Autant "mettre un peu plus" et s'orienter vers la CZ 452 standard (chez Gilles par exemple).

Là, pas de mauvaise surprise, précision, qualité et finition seront au rendez-vous, même si elle n'est pas parfaite, il est facile de corriger ses petits défauts si on finit par les trouver insupportables (ce qui n'est pas le cas de tout le monde).
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skip_liquide
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Sam 6 Juin - 16:41

Je ne sais ce qu'il en est de la 04, mais un collègue vient tout récemment d'acheter la 78-06 "canon lourd" chez Lavaux, et ce modèle possède bien une détente réglable.

Quand à la qualité de la crosse, elle était selon ses dires tout à fait correcte (un petit défaut de coloration sur l'appuie-joue)... un commentaire plutôt flatteur pour un possesseur de Beretta 686 White Onyx et autres superposés sport à plusieurs milliers d'euros.

Ses commentaires négatifs concernaient la fermeture de la culasse un poil dure, les chargeurs de 10 qui font 9 et... le carton d'emballage (on dirait un jouet) smil 85


Dernière édition par skip_liquide le Sam 6 Juin - 16:46, édité 1 fois
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Dousnt
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Sam 6 Juin - 16:44

Oui, le carton d'emballage est vraiment pourri !! Ma culasse est aussi un poil dure, par contre rien d'autre à signaler sur cette cara. Que du bonheur.
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josh
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Sam 6 Juin - 17:00

Nous y voila :
- Exit la 01 (sûrement bien, mais sans filetage)
- Exit la 04 (millésime 2009 sans détente réglable)
- Exit la 17 (sans détente réglable et bannie par tous)
Un outsider pointe son nez, la 06. Nouvelle référence, nouveau problème ; elle n'a pas d'organes de visée ==> impossible de l'utiliser sans lunette.
Et moi qui croyait m'attaquer à une question facile.
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arbrakham
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Sam 6 Juin - 19:11

Je n'ai jamais vu de 78-06, donc... pas de commentaire.

Je pense que le collègue de Skip_liquide, grâce à son experience, a suffisament de clairvoyance pour juger une arme en fonction de son prix : ça expliquerait pourquoi il se montre magnanime vis a vis de ce modèle.

C'est tout à son honneur et il a parfaitement raison : suivant son expérience et ses connaissances d'un sujet, on n'a pas les mêmes exigences. Mais les critères des uns ne sont pas ceux des autres, et certains s'attendent à la perfection pour moins de 200 euros !!!

Faut savoir que quand on achète une TOZ, ce n'est pas une arme fine, ni une arme de match. Comme quand on achète une Twingo, ce n'est ni une Mercedes, ni une Porsche... On peut l'améliorer :Twingo RS, mais ce ne sera jamais une Porsche. Twingo Baccara, ce ne sera pas non plus une Mercedes de haut de gamme...

Celà dit la Twingo est une très bonne voiture, comme la TOZ est une très bonne carabine (pas sûr que "l'image" soit parfaitement transposable, mais ça donne une idée), faut juste savoir exactement ce qu'on achète.
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MessageSujet: Re: Une TOZ 78, mais laquelle ?   Aujourd'hui à 7:02

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