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 fusil historique , de quoi vous occuper :)

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Alcalif
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MessageSujet: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Sam 4 Avr 2009 - 18:53

Bonjour ! sa fait un moment que je ne m'etait pas conecté, car je regler mes problemes de carabine .
J'ai maintenant un diana 35 a l'etat neuf , et mon pere c'est subittement souvenu qu'il avais un fusil dans le grenier...
nous somme allé le chercher , cela fesait environ 15 ans qu'il trainait pa terre , dans l'humidité , sous un canapée...
Il ne se souvient que d'un chose , c'est que son pere lui avait dit qu'il daté de fin 18xx !!
Un petit moment est a present passer , nous l'avions oublier , et , aujourd'hui , j'ai repenser a lui , je l'ai ressorti de son grenier et me suis mis a le néttoyer , et a enlevé de la rouille !

Voica donc quelque photos , maintenant , je m'en réfère a vous pour me renseigner sur ce fusil , ses originie , sa date , comment l'ouvre t'on, comment marche t'il ,car les cartouche n'existaient pas, etc...

(je suis quand meme content pour le bois, qui été , mafois , méconnaissable , j'ai utiliser du Miror+Armistol et sa nettoie bien)

[img]http://www.forum-airguns.com/[/img]



[img]http://www.forum-airguns.com/[/img]

A vous de jouer thumright


Dernière édition par Alcalif le Sam 4 Avr 2009 - 19:06, édité 3 fois
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Alcalif
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Sam 4 Avr 2009 - 19:00

Ha , et tenez , voici le petite soleil que l'on voit assez mal sur l'autre photo ,sa vous dit quelque chose ??

[img]http://www.forum-airguns.com/[/img]
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calicoba
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Sam 4 Avr 2009 - 21:04

Hello Alcalif;

Le pauvre fusil : il a morflé avec la rouille !!!

C’est un fusil hammerless (sans chiens) à canons basculants juxtaposé.
De fabrication classique suivant le système d’Anson & Dealy (armement des chiens internes par le basculement des canons).

Toutes les marques et les pays fabriquaient ce type de fusil à partir de 1900 !!
En France le plus connu était le Robust de MANUFRANCE (début de commercialisation 1910).
Et le Robust était ….......Robuste!

Te donner une marque ou même le pays de fabrication est impossible sans voir les marquages sous la bascule et sous les canons.
Pour ouvrir l’arme il suffit de pousser la clef (le truc dans le prolongement des canons) à droite (si pas trop rouillé le mécanisme) le fusil va donc s’ouvrir (les canon basculent) si tu appuies sur ceux-ci (c’est ce qu’on appel casser son fusil).

Pour voir les marquages sous la bascule, il faut appuyer sur un bouton ou une tirette se situant au bout (ou sous) la longuesse (la partie sous les canons) celle-ci se déboite et permet de voir les marquages.
(un dégripant de type wd40 sera sans doute nécessaire).

Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Sam 4 Avr 2009 - 22:10

OK !
Le Miror attaque tellement qu'il m'as degager le nom , oui c'est un Robust , et un francais!!
"Manufacture Francaise d'arme d*** etienne"
après casser le canon..il risque de ma rester entre les mains....
je n'ai pas compris de quel bouton tu parle au niveau de la longuesse.

Ce dégrippant ce trouve ou ?
Ce fusil a t'il de la valeur ?

Je viens de visiter quelques sites le concernant , mai sil semblerait que plusieur modeles existes smil 84
je ne suis pas sur que ce soit un mod.222 , car il n'as aucune marque au niveau de la crosse ,et puis...enfin je sait pas moi..un truc en..moins.lol
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Alcalif
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 10:45

j'arrive a present a décaler la languette , mais très peut, je ne sait pas jusqu'ou je doit la pousser pour ouvrir...

De plus , j'ai trouver a l'opposé de la phrase que j'ai ecrite :
"Fusil Robust *** *S*G**G
si ça peut vous aider...

ton truc qui se déboite c'est la partie en bois sous les canons ?

(PS , j'ai aussi reussi a enfoncer la securité , enfin la gachette du coté de la crosse)

Je n'est pas fini , j'ai trouver un site vendant le meme que moi , il complete les mots qu'il me manque :
fusil de chasse robust breveté S.G.D.G , manufrance saint etienne



Et voila !! quelqu'un peut donc m'eclairer sur sa date de fabrication ?
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 11:11

C'est un calibre .12 de classe classique, avec système Anson comme l'a dit Calicoba,

l'idéal serait déja de le sortir de ce milieu humide, ensuite utiliser une huile pour armes qui va stopper et dissoudre la rouille, bien essuyer, frotter comme un sauvage avec une brosse en fer à BBQ (je plaisante bien sur! frotte l'huile avec un chiffon pour retirer le plus de rouille possible).
Mets bien de l'huile par toutes les ouvertures que tu peux discerner et laisses mariner au moins une heure pour que l'huile aille bien partout à l'intérieur.

La clé s'actionne comme sur ce lien:
http://users.skynet.be/HL-Editions/holland/holland3.htm

Ne force pas la mecanique, essaye plutôt de créer du jeu en faisant des aller retour,
attention la clef ne se balade pas de droite à gauche, elle ne se déplace que d'un côté,
il est donc normal qu'elle soit en fin de course au milieu.

_________________
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 15:09

Hi Alcalif;

Le Robust a été fabriqué pendant plus de 70 ans, alors il en existe un sacré nombre de modèles. (La fabrication a d’ailleurs été reprise depuis peu de temps).
Avant 1935 les modèles ont été du N°1 à 10.
De 35 à la guerre les modèles sont le 202, 208, 214, 220, 226, 232, 238 (avec éjecteurs), 244 (éjecteurs) ; 250 (éjecteurs), 256 (éjecteurs).
Après guerre et sur le catalogue de 1949 apparaît les modèles 222, 228, 234 (éjecteurs), 240 (éjecteurs).
En 1951 apparaît le 246.
En 1964 apparaît le 252.

Le Robust à été aussi fabriqué en simple verrou de bascule, en double de type Scott et même triple verrou.

Le numéro du modèle est gravé sous le num de série et se trouve sous la clef d’ouverture (d’autres endroits possibles aussi).

Il est difficile de dater exactement un robust sans être un spécialiste de cette arme, certains collectionneurs ne collectionnent que du Robust (voir ces spécialistes sur le net).

Les marquages sous la bascule peuvent aussi donner une idée de datation (en fonction du chambrage et de l’épreuve PSF).
Pour accéder à ces marquages il te faut enlever la longuesse (la partie en bois sous les canons) et tu as un système dessus pour l’enlever.

Pour le WD40 c’est un antirouille dégrippant et tu le trouves dans les mag de bricolage ou les grandes surfaces avec rayon bricolage.
Il te faut prendre du WD-40 en aérosol (le petit de 200 ml) tu fais comme dit Titi, tu attends une nuit l’action du produit sur le mécanisme que tu manœuvres petit à petit sans forcer.

Good Luck¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 15:59

Merci de tes conseil , mais j'ai tout de meme reussis a enclencher la clée des canons , meme si j'ai forcé un peu , j'ai été précautionneux de ne rien casser =)
Voici le n° de serie ainsi que son mod.

(mod 24..tu l'as zapper celui la :p)

[img]http://www.forum-airguns.com/collection-histoire-f28/[/img]

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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 16:08

Le moins que l'on puisse dire, c'est qu'il porte bien son nom ! C'est du Robuste !

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Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 17:14

Putaing le pauvre !!!

Une épave, dommage vraiment dommage.

Robuste, sur qu’il l’était le Robust, et si le mécanisme interne n’est pas complètement bouffé par la rouille je suis persuadé qu’il peut encore tirer (à éviter qd même).

C’était un triple verrou, un bon Robust de qualité.
Pour le modèle 24 ¿? Je ne suis pas un super spécialiste du Robust et j’ai mes limites sur ce thème.

Mais je pense que c’est un fusil d’avant guerre (la 2ème bien sur).
C’est curieux : ce fusil semble avoir séjourné dans la terre : Nos aïeuls enterraient parfois dans le jardin leurs armes pour ne pas être chopés par les allemands ou la milice car une détention d’arme c’était un arrêt de mort.
Seulement après la libération et au déterrage : les armes avaient morflées sévère.

Connais-tu l’histoire de cette arme ? Comment peut-elle être bectée par la rouille à ce point ?

Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 17:21

le canon et sérieusement attaqué!! dommage...
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 17:47

J'ai deja entendu cette histoire , un ami a une arme qu'il a retrouver derrière sa maison , sous terre , et elle a serieusement morflée !!

non je viens demander a mon pere , il m'as dit que sa devait surement etre un heritage du pere de mon grand pere... (soit le grand pere de mon pere)
(cependant , il m'as deja raconter qu'il y avais retrouver une mitrailleuse conservé de la guerre dans le poullailler quand il été jeune ,donc ça ne serait pas étonnant que mon arriere grand pere l'ai aussi cacher , peut etre sous terre)
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 17:49

je vais continuer a la restauré , et je vous tien au courant de tout !!

je vais tenter de trouver quelqu'un qui pourra m'eclairer sur le modele 24 , car je ne croit pas qu'il y est un chiffre sous la rouille..
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 19:17

Tenez , encore quelques photos pour rien ,mais il n'est pas en si mauvaise etat que ça finalement..

[img]http://www.forum-airguns.com/collection-histoire-f28/[/img]

(remarque : si on ne sait pas qu'il s'agit d'un fusil , on pourrait croire a des photos d'une épave soumarine :p)
[img]http://www.forum-airguns.com/collection-histoire-f28/[/img]
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 19:33

Au lieu de frotter avec quelque chose d'abrasif (aussi peu soit-il), ne serait-il pas plus judicieux d'enlever la rouille par électrolyse ???

Comme ça: http://www.ma500.fr/amoi/index.php?2006/12/02/37-electrolyse
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 19:47

Une electrolyse ?

Bah je ne connaît pas d'endroit ou je peut faire ça , et je n'ai aucun revenu , donc j'peut pas aller dans une grande ville et claquer 50€ dedan... Mon père se fiche pas mal de se fusil, et moi je n'ai que 16ans donc c'est pas évident ...
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 19:50

Ca ne coute pas cher à faire ... Il faut juste un chargeur de batterie ou une alimentation 12v, une piece en acier inox (un vieux couteau par ex) de l'eau de de la soude caustique (du déboucheur WC, si ça tombe, tu en as à la maison).

Et en plus, en 2h, toute la rouille est partie et tu n'as pas frotté!

Par contre, il faudrait démonter la crosse.
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 19:58

Ha oui , je n'avait pas vu le lien !

Bac oui ,je mourait tenter , mais je n'ai pas de moteur ni de soude ..:(
Et pour la crosse , j'ai pas regarder les vis qui la retienne

Je verrai tous ça la semaine prochaine, car je suis lyceen interne, donc je ne bidouille que le week end !
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 5 Avr 2009 - 20:21

Alcalif a écrit:
Ha oui , je n'avait pas vu le lien !

Bac oui ,je mourait tenter , mais je n'ai pas de moteur ni de soude ..:(
Et pour la crosse , j'ai pas regarder les vis qui la retienne

Je verrai tous ça la semaine prochaine, car je suis lyceen interne, donc je ne bidouille que le week end !

Je crois qu'elle mérite que tu prennes ton temps ;)
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Jeu 9 Avr 2009 - 16:02

Gaffe avec l'électrolyse, il faut tout démonter. Les ressorts n'aiment pas, mais alors pas du tout. Ils deviennent cassants.
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Alcalif
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Ven 10 Avr 2009 - 17:13

Ha ?
Bah si plusieurs autres personnes pouvaient donner leurs avis , ça m'arangerait , car je comptai la faire demain...

(PS , je mod 24 est sorti de 1925 a 1930 )
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Ven 10 Avr 2009 - 18:31

Tu ne comptes plus tirer avec je suppose ... Donc soit tu démontes et tu enlèves les ressorts, soit tu y vas ... en te disant que c'est l'aspect qui prime.

En tout cas, j'ignorais le problème des ressorts à l'électrolyse ... J'ai appris quelque chose!
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Ven 10 Avr 2009 - 19:00

Bien sur que mon but est qu'il remarche et qu'il tire a nouveau !! D'ailleur je pense qu'il tire deja... enfin je le saurait si j'avais un permis et des balles , mais je ne vois pas pourquoi il ne tirerait pas..
En attendant des reponses , je vais faire impasse sur l'electrolyse
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Gros tony
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Dim 12 Avr 2009 - 7:37

Ha, j'ai retrouvé mon lien. Voir ici, sur la restauration d'armes.
http://www.littlegun.be/arme%20belge/restauration/a%20a%20restauration%20outillage%20fr.htm
Regarder à peu près en milieu de page, il y a toute une explication sur l'électrolyse.
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Ven 17 Avr 2009 - 17:18

Hi Men;

Electrolyse pour cette arme ?! Perso j’éviterais car comme dit justement l’électrolyse « casse » le métal, en fait modifie sa résistance.
Maintenant pour la déco pourquoi pas ?

Par contre si tu espères pouvoir la refaire parler un jour il te faut tout démonter et tout nettoyer à la main, ce n’est pas très évident surtout si les vis et leurs tètes sont bouffées.
Il est possible que l’intérieur de cette arme soit dans un état correct et que sa remise en fonction soit par la même réalisable.

Mais il faut rester prudent !!!

Attention aussi sur le fait que ce Robust doit être chambré en 65 (vu l’âge) donc pas de cartouches récentes et uniquement des 65.

Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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MessageSujet: Re: fusil historique , de quoi vous occuper :)   Aujourd'hui à 17:43

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