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 Umarex Walther CP99 vs Crosman T4

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crysis
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Capricorne Coq
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MessageSujet: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Sam 28 Mar - 14:05

Bonjour,

Voilà, je voudrais m'acheter un pistolet à CO2 à moins de 200€ qui est à la fois puissant (plus de 3,5 joules) et précis (avec un micro-barillet pour mettre des diabolos).
J'ai trouvé un Umarex Walther CP99 : 1er site, 2ème site, 3ème site, 4ème site, site du constructeur
Et le Crosman T4 : 1er site, 2ème site, 3ème site, site du constructeur
Le problème et que chaque site indique une puissance et une vitesse du plomb différente (5-7 joules le plus souvent pour que le Walther CP99), je voudrais donc savoir la vrai puissance pour chacun de ces pistolets.
J'ai aussi vu que le Walther CP99 avait un mode de tir double action (2 plombs qui partent en appuyant une fois sur la détente), est ce que le Crosman l'a aussi ?
Je vous joint aussi une copie d'écran du panier de chez Jean Pierre fFusil indiquant la puissance de chacun des pistolet :

Merci d'avance de vos réponses.

PS: Je sais que ce sujet à déjà été traité dans d'autres forum, mais sans trouver de résultats pour savoir qui est le vainqueur...
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R-n0w_747
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Bélier Chèvre
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Sam 28 Mar - 14:26

crysis a écrit:
J'ai aussi vu que le Walther CP99 avait un mode de tir double action (2 plombs qui partent en appuyant une fois sur la détente)

le mode double action ne veut pas dire que deux plombs partent en meme temps mais que tu peut charger le pistolet pour ue meilleurs precision (d'autres personne te l'expliqueons mieu que moi )

et sinon si tu as un budjet max de 200€ il y'a beaucoup mieu (cp88, beretta 92fs, s&w 586...) car le cp99 n'est pas super puissant... j'en ai un je peut te dire qu'il est précis je fait de beau carton avec mais niveau puissance bof.

mais si tu tien vraiment au cp99 va sur ==> http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/cp-99-umarex-pistolet-plombs-p-1122.html il est beaucoup moin cher
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crysis
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Capricorne Coq
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Sam 28 Mar - 15:12

R-n0w_747 a écrit:
crysis a écrit:
J'ai aussi vu que le Walther CP99 avait un mode de tir double action (2 plombs qui partent en appuyant une fois sur la détente)

le mode double action ne veut pas dire que deux plombs partent en meme temps mais que tu peut charger le pistolet pour ue meilleurs precision (d'autres personne te l'expliqueons mieu que moi )

et sinon si tu as un budjet max de 200€ il y'a beaucoup mieu (cp88, beretta 92fs, s&w 586...) car le cp99 n'est pas super puissant... j'en ai un je peut te dire qu'il est précis je fait de beau carton avec mais niveau puissance bof.

mais si tu tien vraiment au cp99 va sur ==> http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/cp-99-umarex-pistolet-plombs-p-1122.html il est beaucoup moin cher

Ok, merci de la réponse, mais je ne comprends pas vraiment le mode double action smil 84
Pour ce qui est de la puissance, est-ce que tu saurais la puissance de ton modèle ?
J'ai aussi vu qu'il valait mieux éviter les Gamo en pistolets, est-ce vrai et pourquoi ?
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R-n0w_747
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Bélier Chèvre
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Sam 28 Mar - 15:22

j'ai eu un gamo R77 (revolvert) c'était un très bon pistolet bon j'ai eu quelques petit probleme avec (plombs qui restait coinser dans le canon quand je tirais en simple action)

sinon le cp99 fait du 110m/s il restent precis jusqu'a 15m. sinon c'est un très bon pistolet malgré la detente un peu dur :S
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L@_F@uch3us3
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Sam 28 Mar - 15:36

crysis a écrit:


Ok, merci de la réponse, mais je ne comprends pas vraiment le mode double action smil 84
Pour ce qui est de la puissance, est-ce que tu saurais la puissance de ton modèle ?
J'ai aussi vu qu'il valait mieux éviter les Gamo en pistolets, est-ce vrai et pourquoi ?

Le double action en gros c'est le fait d'armer l'arme par le chien et de tirer ensuite au lieu de tirer directement.

Je conseil le 92fs aussi, il est top mais pas assez puissant pour moi... rien n'est assez puissant xD
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crysis
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Sam 28 Mar - 15:42

L@_F@uch3us3 a écrit:
crysis a écrit:


Ok, merci de la réponse, mais je ne comprends pas vraiment le mode double action smil 84
Pour ce qui est de la puissance, est-ce que tu saurais la puissance de ton modèle ?
J'ai aussi vu qu'il valait mieux éviter les Gamo en pistolets, est-ce vrai et pourquoi ?

Le double action en gros c'est le fait d'armer l'arme par le chien et de tirer ensuite au lieu de tirer directement.

Je conseil le 92fs aussi, il est top mais pas assez puissant pour moi... rien n'est assez puissant xD

A oui j'ai compris, c'est le principe de faire remonter le chien en appuyant sur la détente, ou de remonter le chien manuellement puis de le libérer en appuyant sur la détente : http://fr.wikipedia.org/wiki/Platine_(arme)
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HeReTiK
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Sam 28 Mar - 16:00

Salut,

L@_F@uch3us3 a écrit:
Le double action en gros c'est le fait d'armer l'arme par le chien et de tirer ensuite au lieu de tirer directement.
Non non.

Simple action : l'action du doigt sur la détente ne fait que relâcher le chien (il faut l'armer avant pour pouvoir tirer en simple action)
Concrètement sur le CP99, tu tires la moitié arrière de la culasse vers toi, puis tu appuies sur la détente, et tu viens de tirer en simple action. Si tu veux retirer en simple action, tu dois à nouveau tirer vers toi la moitié arrière de la culasse avant d'appuyer sur la détente.
Double action : l'action du doigt sur la détente arme le chien et le relâche.
En pratique sur le CP99, tu appuies deux fois (par exemple) sur la détente, et tu viens de tirer deux fois en double action.

La puissance réelle du CP99 est d'environ 3 Joules.

R-n0w_747 a écrit:
malgré la detente un peu dur :S
Très dure.


Crysis, jette un oeil du côté du Beretta 92, S&W 586/686, et CP88 Competition.
Ils sont bien meilleurs

_________________
TOZ 78/04L - .22 LR
Crosman 2240 - 5,5
Beretta CX4 Storm - 4,5
Beretta 92 FS - 4,5
Walther CP99 - 4,5
Weihrauch HW40 - 4,5
Baikal MP-512 - 4,5
Baikal IZH-61 - 4,5
Baikal IZH-53M - 4,5
Hatsan 20 - 4,5
Diana 25 - 4,5
Diana 240 Classic - 4,5
Cometa 100 - 4,5
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crysis
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Sam 28 Mar - 16:05

HeReTiK a écrit:
Salut,

L@_F@uch3us3 a écrit:
Le double action en gros c'est le fait d'armer l'arme par le chien et de tirer ensuite au lieu de tirer directement.
Non non.

Simple action : l'action du doigt sur la détente ne fait que relâcher le chien (il faut l'armer avant pour pouvoir tirer en simple action)
Concrètement sur le CP99, tu tires la moitié arrière de la culasse vers toi, puis tu appuies sur la détente, et tu viens de tirer en simple action. Si tu veux retirer en simple action, tu dois à nouveau tirer vers toi la moitié arrière de la culasse avant d'appuyer sur la détente.
Double action : l'action du doigt sur la détente arme le chien et le relâche.
En pratique sur le CP99, tu appuies deux fois (par exemple) sur la détente, et tu viens de tirer deux fois en double action.

La puissance réelle du CP99 est d'environ 3 Joules.

R-n0w_747 a écrit:
malgré la detente un peu dur :S
Très dure.


Crysis, jette un oeil du côté du Beretta 92, S&W 586/686, et CP88 Competition.
Ils sont bien meilleurs

Merci beaucoup de cette réponse, donc le Crosman T4 (4,2J) serait plus puissant que le Walther (3J).
Apparemment, tout les pistolets à Co2 ont le mode double action ?
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HeReTiK
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Sam 28 Mar - 16:21

crysis a écrit:
Merci beaucoup de cette réponse, donc le Crosman T4 (4,2J) serait plus puissant que le Walther (3J).
Apparemment, tout les pistolets à Co2 ont le mode double action ?
De rien.

Il ne faut pas faire confiance à ce que l'on peut lire sur les sites de vente.

Tu trouveras des mesures faites au chronographe avec le Crosman T4 ici :
http://www.co2airguns.net/collection/Crosman%20T4/index.htm (dans le paragraphe "Performance" sur la droite)
moyenne sur 10 tirs de 365 fps (111,25 m/s) avec des plombs de 7,4 grains (0,48 gramme), ce qui nous donne une puissance (énergie) de..... 3 Joules

La simple action est intéressante car la détente est plus courte, moins dure (donc moins de coup de doigt...),
et dans le cas du CP99 par exemple, il est beaucoup plus facile de faire un carton correct en simple action qu'en double action.

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crysis
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Sam 28 Mar - 16:54

HeReTiK a écrit:
crysis a écrit:
Merci beaucoup de cette réponse, donc le Crosman T4 (4,2J) serait plus puissant que le Walther (3J).
Apparemment, tout les pistolets à Co2 ont le mode double action ?
De rien.

Il ne faut pas faire confiance à ce que l'on peut lire sur les sites de vente.

Tu trouveras des mesures faites au chronographe avec le Crosman T4 ici :
http://www.co2airguns.net/collection/Crosman%20T4/index.htm (dans le paragraphe "Performance" sur la droite)
moyenne sur 10 tirs de 365 fps (111,25 m/s) avec des plombs de 7,4 grains (0,48 gramme), ce qui nous donne une puissance (énergie) de..... 3 Joules

La simple action est intéressante car la détente est plus courte, moins dure (donc moins de coup de doigt...),
et dans le cas du CP99 par exemple, il est beaucoup plus facile de faire un carton correct en simple action qu'en double action.

Ok, merci pour le site il est très bien, en plus ya tous les modèles .
Je suis en train de comparer le Crosman t4, le Beretta 92FS, le Walther CP88 et le Walther CP88 Competiton.
Resultats dans.... quand j'aurais fini.
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crysis
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Sam 28 Mar - 17:28

Voilà résultat des courses :
Crosman t4 : minimum : 109,12m/s -> 2,84J
moyenne : 111,25m/s -> 2,95J
maximum : 115,52m/s -> 3,18J
Precision : 2,159cm
Beretta 92FS : minimun : 118,87m/s -> 3,64J
moyenne : 124,36m/s -> 3,99J
maximum : 133,50m/s -> 4,60J
Precision : 1,676cm
Walther CP88 : minimum : 109,12m/s -> 2,69J
moyenne : 113,08m/s -> 2,88J
maximum : 124,05m/s -> 3,47J
Precision : 1,752cm
Walther CP88 C :minimum : 123,75m/s -> 3,45J
moyenne : 127,41m/s -> 3,66J
maximum : 140,51m/s -> 4,45J
Precision : 1,270cm
Walther CP99 : minimum : 99,97m/s -> 2,58J
moyenne : 104,24m/s -> 2,80J
maximum : 110,95m/s -> 3,17J
Precision : 0,838cm

Le Beretta 92FS est le plus puissant et le 3ème ne précision.
Quels sont les autres modèles valables ???
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UltraDMA78
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Sam 28 Mar - 17:45

pour ma part, le beretta et plus précis que le CP 99, maintenant c'est aussi une histoire de look!!

si tu veux un beretta, j'en propose un avec tous les accessoires et je propose aussi un cp 99 avec tous les accessoires...
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crysis
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Sam 28 Mar - 17:57

UltraDMA78 a écrit:
pour ma part, le beretta et plus précis que le CP 99, maintenant c'est aussi une histoire de look!!

si tu veux un beretta, j'en propose un avec tous les accessoires et je propose aussi un cp 99 avec tous les accessoires...

Oui, je sais même moi je trouve que ça fait fort précis par rapport aux autres. Voici le test : http://www.co2airguns.net/collection/Walther%20CP99%20Trophy/index.htm.
Est-ce que quelqu'un peut me dire quels sont les autres pistolets qui valent le coût pour que je vois les tests ?

Merci.
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crysis
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Dim 29 Mar - 15:25

Que pensez-vous de l'Umarex Desert Eagle ? A part qu'il soit ne plastique.
Voici le test : ici
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yussefbrown
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Jeu 17 Jan - 19:32

c'est vrai que le walther a une detente dure mais il faut s'adapter avec l'arme avant je fesait des 4 ,5 sur cible 10 metre maintenant je fais du 10,9,8
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guitarjoe60
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Lun 9 Juin - 17:09

Bonsoir.
Je viens d acheter le cp99 standard à barillet et plombs, (en armurerie). Apres quelques petits réglages de visée en latéral et tests, j'ai pu remarquer que l'arme tirai trop bas, visée au centre, en mode point touché ou en mode guidon sous le neuf, ben pareil tout en bas du carton à 7 metres, bien sur à 10 métres j'ai testé aussi. J'ai pu remedier, et j'ai trouvé  une solution, J'ai placé une cale sous forme d'un fil à ligature débarassé de son plastique plié en U entre le bloc culasse et la hausse pour la remonter. La hausse prend 0,5 à 0,8 de hauteur, parfait pour le 7 à 10 mètres. C'est une bonne arme mais il faut etre patient! Neuve elle est un peut rude en double action, mais une fois rodée et bien réglée, que du bonheur. C'est une arme originale, bonne prise en main livrée avec 2 barillets, un fond de crosse, le tout dans une valisette gravée WALTHER, (la classe lol).  Qui plus est,  cette arme réputée est celle du celebre JAMES-BOND dans le film: DEMAIN NE MEUR JAMAIS.
un liens sur les walther: http://jamesbond007.net/hmtl/feu.html
Cordialement
Joe
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MessageSujet: Re: Umarex Walther CP99 vs Crosman T4   Aujourd'hui à 2:10

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