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 Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !

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cal300wm
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MessageSujet: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Jeu 5 Mar - 12:11

Bonjour à tous ! ! popcorn

Je viens de faire une acquisition, un Drulov DU-10 Condor.
Pour ceux qui ne connaissent pas, c'est un pistolet CO2 qui fonctionne en automatique de 5 Pbs de capacité pour l'entraînement vitesse.



Donc acheté d'occasion, j'ai effectué hier les premiers essais. Arfffff bon les premiers coups, assez disparates, mes les suivants, beaucoup mieux. Par contre, avant retour de la cible, j'ai bien vu que j'avais fait des blancs, mais pas trop remarqué à 10m qu'ils avaient la gueules de travers......



Pourquoi, ai-je des impacts mal foutus ?? smil 84
Alors pour les analystes:
Les pbs sont Ok des HN de chez HN
Ils ne sont pas déformés après passage dans le canon (tiré dans un chiffon)
Le canon est de 180 mm d'une pièce (chambre/canon)
La bouche du canon n'est pas abîmée
je ne tremble au point de déstabiliser le pb à se point :) smil 85

Bon, bien sur j'ai une petite idée, mais je préfère me réserver. smil 84

Je vous remercie tous par avance à votre participation
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marcuss
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Jeu 5 Mar - 13:06

j'aurais tendance a dire que, ses ton canon ou ton plomb le problème. je m'explique, lorsqu'une armes qui n'as pas de reignure et tire un ogive , l'ogive aurais tendance a a basculer de tout coté... allor est que cela ce peut que tes plomb soit trop petit pour ton cannon, de la sorte n'agrippe pas bien au reignure...

simple ipotaise, je suis peut-être dans le champ...
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Ghost Recon
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Jeu 5 Mar - 15:32

Salut,moi je pense que certains de tes plombs sont peut etre déformés (défectueux),mais cela reste à vérifier smil 84
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maxime
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Jeu 5 Mar - 16:36

moi avec des solognac j'avais eu le meme probleme avec ma panther 21...
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cal300wm
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Jeu 5 Mar - 16:56

maxime a écrit:
moi avec des solognac j'avais eu le meme probleme avec ma panther 21...

Bjr

Wouais super ! ! Enfin c'est pas ce que je voulais dire..... Shit
Donc, très bien :( heuuuu non plus ! Shit

Heuuuuu, Ah bon à toi aussi...... cela t'es arrivé ???? Rolling Eyes

Qu'est une Panther 21 ?? Même catégorie d'arme ?? Les solanacs, sont se des pbs de compet' ??

Qu'as tu fait pour corriger le problème ?? thumleft ou as tu foutu ton arme à la poubelle ???

Rassure moi STP
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Jeu 5 Mar - 16:58

change de marque de plomb, essai en plusieur,tu va ABSOLUMENT trover une marque qui ne les fait pas virevolter... une marque avec les plomb qui sont une mini chose plus gros...
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cal300wm
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MessageSujet: pbs défectueux   Jeu 5 Mar - 17:00

Ghost Recon a écrit:
Salut,moi je pense que certains de tes plombs sont peut etre déformés (défectueux),mais cela reste à vérifier smil 84

Bjr Merci pour ta réponse. thumright

Mais les plombs sont les mêmes que je me sert dans mon Hammerli à l'entrainement....... smil 84

Aurais tu autre chose à me proposer ??

Merci
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Jeu 5 Mar - 17:03

mon armes c'est une diana panther 21 et bien la solution etait de jetée ces foutue plombs(solognac de dectlon)a la poubelle....
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cal300wm
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MessageSujet: jete les pg à la poubelle ! ! !   Jeu 5 Mar - 17:13

maxime a écrit:
mon armes c'est une diana panther 21 et bien la solution etait de jetée ces foutue plombs(solognac de dectlon)a la poubelle....

Désolé pour la Panther, je ne connaissais pô ! ;-)

Je vais tenter de faire des prises de dimensionnel sur les pb et je vous les communiquerai de façon collégiale.

Merci pour tout

cal

Good shoot
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maxime
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Jeu 5 Mar - 17:16

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cal300wm
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MessageSujet: Ah et ben voilà ! !   Ven 6 Mar - 10:49

Salut les amis ! !

Et bien voilà, j'ai résolu le problème ! !

Un ami m'a prêté un chronographe "ProChrono" et le verdict et tombé........

V0 min = 76 m/s
V0 Max = 96 m/s
Moy = 84 m/s

Ce qui explique le carton déchiré, l'instabilité du pb et la hausse en butée "ça, je l'avais pas vu" ......Ainsi que le Nb de coup, plus de 80 pbs.

Sur l'avant du pistolet sous le canon, se trouve un vis de réglage pour le tarage du ressort du marteau "c'est lui qui percute la valve de H,P si on serre, le ressort sera tendu, si on desserre, c'est l'inverse.

J'y ai mis un petit 120 m/s, il pète d'avantage, pas fait l'autonomie, plus le temps à me consacrer la dessus.

Si vous en trouvez un, ne vous privez pas, ils sont annoncés pour une dispersion de 11mm , le mien deux séries de 5 pb (merci Juju)tire plutôt bien groupé.



Merci à tous d'avoir participé.


Dernière édition par cal300wm le Mer 11 Mar - 13:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Ven 6 Mar - 10:56

de rien...belle armes... combient coute ce drulov sans indiscrétion?
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Jean XIII
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Ven 6 Mar - 17:35

cal300wm a écrit:
Salut les amis ! !

Et bien voilà, j'ai résolu le problème ! !

Un ami m'a prêté un chronographe "ProChrono" et le verdict et tombé........

V0 min = 76 m/s
V0 Max = 96 m/s
Moy = 84 m/s

Ce qui explique le carton déchiré, l'instabilité du pb et la hausse en butée "ça, je l'avais pas vu" ......Ainsi que le Nb de coup, plus de 80 pbs.


Bonjour a tous,

Désolé, j'arrive un peu tard sur le post, je suis heureux que tu ais trouvé la cause de la mauvaise découpe du carton.

Le fait d'avoir augmenté le débit de Co2 n'a peut être pas pour autant réglé le problème définitivement.

Avant de faire cette manipulation, il était plus judicieux de contrôler le joint de valve.

Celui-ci est un cylindre en plastique de 8x6 percé au centre a 5m/m.

Presque dans tous les cas, la valve qui est une bille d'acier de 8m/m fini par écraser le joint en refoulant le plastique au centre de l'alésage en réduisant le passage juste nécessaire au diamètre de la tige de commande qui passe en force mais ne laisse plus de place au passage du Co2.

Un petit contrôle ne coûte rien, et te permettra de réduire le débit de Co2 tout en gardant la V° entre 115 et 120m/s.

Jeannot
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Ven 6 Mar - 20:11

maxime a écrit:
de rien...belle armes... combient coute ce drulov sans indiscrétion?

Je te donne le lien


http://www.frankonia.fr/shop/Brünner_DU-10/_/bid/50911/cpage/0/tf/square/productdetail.html#







Ce n'est pas cher du tout, tout acier il tire très bien, très bonne précision.
Ce n'est pas une arme de compétition, sert plus à l'entrainement tir vitesse pour pas cher et à la maison.

Good shoot
cal
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MessageSujet: valve DU 10 ?   Ven 6 Mar - 21:22

[/quote]Celui-ci est un cylindre en plastique de 8x6 percé au centre a 5m/m.

Presque dans tous les cas, la valve qui est une bille d'acier de 8m/m fini par écraser le joint en refoulant le plastique au centre de l'alésage en réduisant le passage juste nécessaire au diamètre de la tige de commande qui passe en force mais ne laisse plus de place au passage du Co2.

Un petit contrôle ne coûte rien, et te permettra de réduire le débit de Co2 tout en gardant la V° entre 115 et 120m/s.

Jeannot[/quote]

Bonjour Jean

Merci pour ta lumière, mais est ce que cela s' applique spécifiquement à mon modèle ?? Valve, bille acier 8m/m, joint écrasé..... si tu as un petit schéma

Encore merci pour ta réponse.
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Sam 7 Mar - 10:42

Oui, le DU 10 est le seul a avoir une bille au lieu d'une valve classique.

Mais le problème des joint qui se referment par écrasement reste identique aux armes CO2 Tchèques, DU 10, TAU 7, TAU 200, ALPHA, et j'en oublis sûrement.

Leurs conceptions sont très simples et rustiques, il en résulte quelques soucis concernant le problème du joint de valve.

A l'origine les joints (pour imager) ressemblaient à une tranche de tuyau plastique noir coupé, devant le désastre des pannes causées par le fameux rétrécissement,
un autre joint fut fabriqué dans une matière blanche de meilleure qualité, et un petit insert métallique à été rajouté à l'intérieur du joint pour éviter l'écrasement.

La déformation du joint est maintenant très limitée, mais toujours existante dans le temps.

Pour accéder au joint, il faut retirer la crosse, dévisser la seule vis se trouvant sur l'arrière de la carcasse, retirer le ressort, la bille, et le joint est au fond.

Celui-ci n'est pas toujours facile à extraitre, un petit outillage spécifique existe pour l'extraction et sa remise en place.

Jeannot
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MessageSujet: valve DU 10 bis   Sam 7 Mar - 13:34

Bjr Jeannot,

Bravo pour ta description détaillée, c'est comme si je l'avais eu sous les yeux.

Je ne pourrais faire cela aujourd'hui, courses avec ma tendre et entraînement.

Je vais regarder d'un peu plus près ce joint dès que possible et trouver la matière idoine pour le remplacer.

good shoot

Cal.
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Sam 7 Mar - 15:00

Salut Cal,

Merci pour le compliment......... trouver de la matière pour fabriquer ce type de joint est très facile, mais apparemment tu n'a pas saisi l'absolue nécessité de l'insert métallique!

En cas de besoin fais moi savoir, j'ai encore du stock je peux t'offrir ce dont tu as besoin.

Jeannot
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Sam 7 Mar - 18:53

Jean XIII a écrit:
Salut Cal,

Merci pour le compliment......... trouver de la matière pour fabriquer ce type de joint est très facile, mais apparemment tu n'a pas saisi l'absolue nécessité de l'insert métallique!

En cas de besoin fais moi savoir, j'ai encore du stock je peux t'offrir ce dont tu as besoin.

Jeannot


Re Jeannot,

Heuuuuu non, enfin oui ! J'avais compris, mais j'aurai voulu faire une petite observation technique avant "pour comprendre" et ensuite agir. Je t'aurais rapporté mes observations.

En ce qui concerne les pièces, oui bien sûr, si tu pouvais me dépanner, se serait vraiment super.
Communique moi par MP, tes coordonnées pour que je puisse te régler.

En te remerciant vivement par avance.

cal.
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Sam 7 Mar - 19:18

Cal, j'ai écrit offrir, et non pas vendre smil 84 j'ai seulement besoin de ton adresse postale pour l'expédition.

Si toutefois ton joint est bon...........tu auras de la pièce d'avance joint, ressort, bille, joint d'étanchéité de la vis car cela commence a être rare.

Jeannot
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Sam 7 Mar - 19:51

Jean XIII a écrit:
Cal, j'ai écrit offrir, et non pas vendre smil 84 j'ai seulement besoin de ton adresse postale pour l'expédition.

Si toutefois ton joint est bon...........tu auras de la pièce d'avance joint, ressort, bille, joint d'étanchéité de la vis car cela commence a être rare.

Jeannot

Wahouu ! ! C'est Noel avant Noel, je te serai redevable de tout cela et je t'en remercie grandement.

Je te communique mon adresse en MP

Merci pour cette charmante offre.

cal
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Jeu 19 Mar - 20:54

Bonjour Jeannot,

Bon, comment dire.................. AU SECOURS ! ! !!

Voila, pffffff. J'ai observé à la lettre tes directives pour le démontage, j'ai retiré l'ancien joint "noir" pour en mettre un nouveau blanc avec insert métallique. J'ai soigneusement placé le joint dans son logement avec la partie métallique saillante vers l'intérieur du pistolet, puis la bille, le piston, ressort et son bouchon filleté. J'ai ensuite mis le bouchon, armé le marteau et fait le remplissage.............. ça fuit, ça ne tient pas la pression. J'ai refait un démontage jusqu'au joint, celui-ci, à mon sens, je risquerai de l'abimé au démontage ne sera plus utilisable, et je le perdrai.

Comment faire pour revérifier tout cela sans que je l'abime ?????

Remerciements anticipés

Yves.
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Ven 20 Mar - 7:34

Salut Cal,

J'avais bien précisé qu'il y avait un petit outillage spécifique pour la remise en place du joint.
Celui-ci entre facilement dans le logement bille ressort, mais doit être inséré légèrement en force au fond de son logement "rectifié" et il ne peut aller plus loin.

Vérifie la distance du haut du joint au raz de la carcasse, il doit y avoir 29,5m/m. Si ce n'est pas le cas, le joint est mal siégé d'où la fuite.

Si toutefois tu galères, expédie le moi pour une remise en forme.

Réponds moi rapidement, je m'absente du 22 au 29 mars pour le championnat de France 10m à Chambéry.

Jeannot
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Ven 20 Mar - 13:27

Jean XIII a écrit:

J'avais bien précisé qu'il y avait un petit outillage spécifique pour la remise en place du joint.

Vérifie la distance du haut du joint au raz de la carcasse, il doit y avoir 29,5m/m. Si ce n'est pas le cas, le joint est mal siégé d'où la fuite.

Bonjour Jeannot :)

Ha bon ! petit outillage ! ! !......... Aie pas sur la tête, Jeannot, pas sur la tête

Effect'yves'ment le joint ne doit pas être au fond de son siège, la mesure est révélatrice, 27mm. Que dois je faire, confectionner un outil ?? Oui j'en ai même plusieurs en tête, mais le quel serait le meilleur pour placer cette rondelle d'étanchéité??
Un axe de 5mm surmonté d'un tube coulissant de 5mm intérieur est 8mm extérieur, 10cm de long ?? Rolling Eyes cela implique le démontage de la tige d'ouverture des gaz pour être correctement aligné.........smil 84
Informe moi suis je suis dans une bonne procédure, car je ne peux le demonter sans l'abimé, à supposer qu'il soit de travers en plus......

Le 11 et 12 avril, j'aurai une discipline d'endurance (24 heures) 10m à Cappelle la Grande dans le Noooooord à 7km Bergues lol, et j'espère pouvoir réparer mon bousin pour m'entrainer avant et surtout tester la fiabilité..........

Merci précieux ami.

cal
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Jean XIII
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Ven 20 Mar - 14:41

Salut Yves,

A ce stade, pour enfoncer le joint un simple rondin de 8 en bois dur où en métal coupé d'équerre avec une surface très lisse fera l'affaire.

Pour la mise en place du joint il n'est pas nécessaire de démonter la tige de commande d'ouverture de la bille, il suffit d'armer le pistolet et de mettre la sécurité.

Vu sa hauteur et son diamètre, le joint ne peut se mettre de travers en se positionnant.

Pour ta réponse....."Aie pas sur la tête, Jeannot, pas sur la tête " je ne me serais jamais permis une telle chose avec une personne qui me devance d'une vingtaine d'années

Jeannot
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MessageSujet: Re: Les plombs arrivent de travers sur la cible ! !   Aujourd'hui à 16:43

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