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 Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX

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maurice
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MessageSujet: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Sam 31 Jan - 16:42

Bonjour,

15 jours après l'achat ma carabine est repartie chez l'armurier. Après une centaine de plombs elle ne verrouillait plus piston comprimé. Pb peut-être très simple, mais j'ai préféré ne pas la démonter pour faire jouer la garantie. Connaissez-vous ce pb sur cette carabine, quelle en est la cause et quels sont les remèdes ?
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factis
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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Sam 31 Jan - 16:48

j'en ai une, j'ai jamais ce problème ... il est peut etre du a plusieurs cause : ressort de détente défécteux, mal positionné, gripé, détente mal réglée, piece qui "accroche le piston" abimée, piston abimé ....


Dernière édition par factis le Sam 31 Jan - 19:59, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Sam 31 Jan - 17:35

salut maurice

Je pense que tu a très bien fait de faire jouer la garantie, et laisse travailler les professionnel que de jouer les apprenties sorcier à mon sens Rolling Eyes
factis et pas loin de la verite
Je crois que tu ne doit être inquiet pour ta carabine moi aussi j’ais une CFX de 23 joules et j’en suis toujours enchantée

N’oublie pas de nous tenir au courant
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jc_bp
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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Sam 31 Jan - 18:29

Ca arrive sur certaines... c'est la plupart du temps la vis de réglage de détente qui se dérègle (à cause des vibrations). Il faut penser à coller (au frein filet ou avec du vernis à ongle).

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maurice
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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Sam 31 Jan - 18:49

L'armurier vient de me rappeler. Il a réessayé et le pb qu'avait constaté comme moi son employé ne se reproduit pas "à froid" quelques heures après. A suivre...
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jc_bp
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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Sam 31 Jan - 18:53

A tous les coups, la vis est presque en butée...

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factis
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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Sam 31 Jan - 19:57

jc_bp,si tu parle de la vis de réglage de la détente, c'est pas impossible qu'elle se dérègle : j'ai été surpris de voir que cette derniere était vissée dans une petite piece en ... plastique !... Il suffit qu'on force un peu dessus et le filletage est bousillé !

Mais pour ce qui est du reglage de cette derniere, je pense pas que ce soit le problème : avec la vis d'originie, même vissée a fond on arrive pas au point limite d'accroche : elle est trop courte (je sais pas si j'utilise les bon termes mais j'espere que j'arrive a me faire comprendre smil 84 ), c'est pourquoi je l'ai remplacée pour une plus longue pour avoir une détente plus sensible.

Pour ce qui est de faire jouer la garantie .. c'est plutot une exellente idée : c'est fait pour ca, pourquoi bricoler alors qu'un proffessionel peut le faire pour vous gratuitement ??
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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Sam 31 Jan - 20:15

Tu as tout à fait raison Factis, j'avais eu ce problème sur ma CFX, suite à l'utilisation d'une vis plus longue... aprés, j'ai collé...

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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Sam 31 Jan - 20:27

Le mécanisme de cette vis de réglage de détente peut-il revenir en place quelques heures après s'être déréglé ?
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factis
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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Sam 31 Jan - 20:36

je serais tenté de dire : non; ben si le pas de vis et bousillé la limite de déclanchement sera reculée, donc l'inverse de ton symptôme. Si ta vis est trop sérrée normalemnt elle est trop courte pour creer des déclanchement intempestifs .. mais on ne sais jamais avec une Gamo smil 85 ...

Le seul truc qui pourrait etre la cause de ton problème (à mon avis ...), c'est le ressort de rappel de la piece qui vient bloquer le ressort : s'il est mal positionné, c'est pas impossible qu'il se coince ... dans le bloc détente, j'ai trouvé (avis perso) que les ressorts était placé un peu à l'arrache : il n'y a pas de logement bien formé pour posé les "pates" du ressort de maniere a avoir un bon appuis. Donc c'est pas impossible qu'une "pate" soit coincé entre le bâtis du bloc détente et une autre piece mobile ou un axe. ce qui fait que si tu "trifouille" un peu la détente, elle peut vaincre les frortement et rappeler mollement la piece "bloc piston". Sinon ben tant pi : tu arrive plus a enclancher.... à vérifier. smil 84 .

Mais à la limite tu t'en balance : ton armurier s'occupe de ta CFX non ? Au pire s'il ne voit rien, tu prend une vidéo quand tu as le problème et tu lui rammène ta CFX avec la vidéo !
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maurice
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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Sam 31 Jan - 20:56

Pas de pb de preuve à mon avis, lorsque je l'ai ramenée l'employé de l'armurerie qui a enregistré le retour SAV a bien constaté que celà ne fonctionnait pas. Si je cherche à creuser dans la compréhension du pb c'est que je sais bien que celà peut être un petit truc tout bête. Mais je ne souhaite pas qu'on me la rende après un simple trifouillage du bloc détente et un graissage, et qu'elle replante pour la même chose dans quelques mois. Vos infos sont très utiles dans ce sens, je demanderai au minimum un remplacement du bloc détente. L'armurier a l'air sérieux, j'attends la suite.
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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Mer 4 Fév - 8:06

L'armurier m'a contacté et la carabine part en SAV. Le bloc détente est soupçonné (non...) ainsi qu'une entretoise (?) qui intervient dans le verrouillage.
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maurice
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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Jeu 12 Fév - 17:19

Je ne suis pas encore aller la chercher, mais la carabine est revenue (très rapidement) du SAV.

Problème : le ressort de compression se met de travers et gène la pièce qui assure le verrouillage.

Solution : mise en place d'une entretoise et diminution du ressort de compression pour compenser l'épaisseur de l'entretoise. Solution annoncée au téléphone comme connue par Gamo pour ce type de pb.

Question : la puissance de ma carabine a t'elle changé avec la diminution du ressort ? La centrale qui a effectué la réparation assure que non. Etant très cartésien et ingénieur à mes heures j'ai des doutes. Quelqu'un a t'il la formule qui prouverai que la puissance de la carabine ne change pas si le ressort diminue (de longueur uniquement je suppose) ?

Maurice
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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Jeu 12 Fév - 17:56

Peut-être qu'en cherchant du côté de l'énergie potentielle élastique...mmmmh ??? popcorn




















L'énergie potentielle dépend de la longueur comprimée et pas de la longueur totale du ressort...

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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Jeu 12 Fév - 18:33

Une confirmation : "ressort de compression" = ressort de piston ??!!

Citation :
L'énergie potentielle dépend de la longueur comprimée et pas de la longueur totale du ressort...
La force exercée par le ressort est fonction de sont déplacement (compression) et de la raideur du ressort.
Mais il existe une infinité de variante pour un même métal, où la limite d'élsticité peut être changée (la longueur maximal en traction atteinte par une section droite et constante, avant que le métal rentre dans une déformation plastique (déformation irrémédiable)). cet aspect de déformée peut etre changé, par exemple par un traitement thermique du métal (trempe, revenu, recuit ..)

Le deuxieme aspect qui peut etre changé est le module de young. ce module définit la "force de rappel" du matériaux, plus il est élevé, plus le ressort sera raide. il peut être changé avec un matériaux différent, des aliages differents d'un même métal.

Donc en résumé : on peut soit changer la "souplesse" du ressort c'est a dire sa capacité a se défomer, soit sa raideur ou les deux.

Une autre solution possible : changer les dimensions du ressort (diametre, nombre de spires ...).

En réponse a maurice, je pense que c'est possible... mais perso j'en doute un peu, je pense plutot qu'il vont te mettre un ressort plus petit et moins puissant ... mais je suis peut être un peu médisant ...

Sinon je comprend pas trop le problème : ce serait la pièce qui retient le piston qui serait en contact avec le ressort ??? bisard ca ... parce a cet endroit le ressort est dans le piston .... je vais essayer de mettre une photo pour illuster mes propos.


Si mes souvenir sont bons la piece qui soit disant se raccroche au ressort vient prendre appuis sur la ligne rouge dessinée sur la photo (si j'ai bien compris le pb ...)... je vois donc pas comment ca peut se produire ....
EDIT :Ah, réctif de ma part : c'est impossible si c'est bien de ca qu'il s'agit : la piece en question possède un prolongement qui prend appuis sur le bâti et donc même sans ressort ni piton elle ne peut pas pivoter "a l'interieur" du ressort. elle est en butée en même position que lorqu'elle restient le piston ... c'est clair ce que je dis ?? smil 85
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maurice
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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Dim 22 Fév - 12:51

Salut à tous.

Ce que tu dis est juste Factis.

La carabine est revenue du SAV mais j'ai refusé de la reprendre. Avant que je ne l'ai en main le SAV m'a garanti au téléphone qu'un test au vélocimètre avait été effectué suite à la diminution du ressort. Le pb pour moi (pour eux plutôt) c'est que maintenant le levier d'armement est libre sur le 1er tiers de sa course (cad quasi aucune contrainte du ressort jusqu'à 60° de "pliage" du levier, et il ne revient pas en place), et qu'ensuite la résistance à la compression du ressort ressemble à celle d'une carabine à fléchettes. Un gamin de 10 ans pourrait l'armer sans aucun pb. Tous ceux qui ont une 10j neuve (...et même ressort de 23j neuf pour la CFX) connaissent la resistance à la compression du ressort.

Bref, je pense qu'ils ont monté un ressort plus faible pour compenser une faiblesse du bloc détente plus cher à remplacer pour eux. Pour le test au vélocimètre... je pense aussi que le gars du SAV ne me parirai pas 1000€ qu'il a réellement été fait. Qui plus est avec une système de visée revenu complètement HS.

J'ai demandé le retour de la carabine à l'envoyeur : soit échange contre une neuve soit remboursement.

Maurice
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MessageSujet: Re: Pas de verrouillage d'armement Gamo CFX   Aujourd'hui à 18:28

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