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 ricochets avec plombs 4,5 mm

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margunmot
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Poissons Coq
Nombre de messages : 2618
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Date d'inscription : 14/12/2008

MessageSujet: ricochets avec plombs 4,5 mm   Lun 5 Jan - 6:17

Bonjour,
Une question peut être stupide, mais voilà je voudrez savoir si le plomb 4,5 mm peut ricocher ou tout simplement il s'écrase lorsqu'il touche du métal ?
merci à vous
Bonne journée
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anaconda44
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Cancer Singe
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Lun 5 Jan - 16:56

Un plom s'écrase quand il rencotre quelque chose de dur mais peut revenir, quand j'ai réglé la carabine dehors, je tirais à 15m, le plomb à taper le porte cible, et est revenu taper dans la vitre, mais ce n'était plus qu'une gallette de plomb, preuce qu'il faut toujours se méfier.
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chris
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Taureau Chèvre
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Date d'inscription : 29/08/2008

MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Lun 5 Jan - 17:25

d'ailleur les lunettes de tir existent pas pour rien.

en 4.5 tu as pas beaucoup de risque, mais ça dépend de la puissance de l'arme, j'ai plus de petit ricochet avec une diana 21 à un copain qu'avec ma 350mag, car avec 35j le plomb part en poussière.
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meja78
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Sagittaire Coq
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Date d'inscription : 17/12/2007

MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Lun 5 Jan - 17:31

toujours faire gaffe aux rebonds!!cela fait partie des regles de base!!(a propos de rebond:c'est pas notre ami qui tir au barett sur youtube, qui dirais le contraire!)
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chris
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Taureau Chèvre
Nombre de messages : 9235
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Localisation : Valais Suisse
Date d'inscription : 29/08/2008

MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Lun 5 Jan - 17:34

celui de youtube, il tire au barrett pas au barett.
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meja78
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Sagittaire Coq
Nombre de messages : 1002
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Lun 5 Jan - 17:54

ouai,t'avais compris!jeune effronté!!lol
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titou78
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Date d'inscription : 16/12/2005

MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Lun 5 Jan - 18:19

Attention !!!

Excellente question que celle des ricochets ! Beaucoup confondent l'éclatement du plomb contre la cible et son retour potentiel vers le tireur, or les deux cas peuvent générer des ricochets plus ou moins violents.

J'ai déjà vu des ricochets avec des AC de 7.5 Joules mais aussi avec des 23 Joules, tout dépend du matériau sur lequel on tire et de son inclinaison. Ainsi un récolteur de plombs formé par une plaque en acier légèrement inclinée vers le bas suffit à éviter les ricochets d'une 7.5 J mais pas ceux d'une 23 J (j'ai testé...).

Il faut donc avant tout tir réfléchir à ce sur quoi on tire car l'idéal est que le plomb se plante dans quelque chose (bois tendre, sac de sable, sciure compressée, ...). Il faut aussi adapter la distance de tir à la puissance de l'arme: il est très dangereux (et inutile) de tirer à moins de 10m avec une 23 Joules.

Un très bon dispositif pour éviter tout ricochet: un support de cible formé d'une plaque de faible épaisseur (bois, placoplatre, ...) placé devant une plaque d'acier épaisse. La première laisse passer le plomb mais pas les ricochets, la deuxième permet l'écrasement du plomb.
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margunmot
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Poissons Coq
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Lun 5 Jan - 21:17

Bonsoir,
merci pour vos infos,
Je vais juste tiré avec un HW 40 de 10 à 15 mètres dans une cible en acier que je vais essayé de me bricoler. Ce sera une cible de type avec récupération des plombs, donc conique permettant de diriger les plombs vers le fond du porte cible.
Bonne soirée
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Herakles
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Scorpion Serpent
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Sam 10 Jan - 20:05

Salut, pour ma part, j'ai deja eu une grosse frayeur avec ma 7.5J, je tirais en intérieur 8m sur une planche en bois aggloméré directement
et le plomb a ricoché pour finir sa course dans l'optique de ma lunette !

A partir de ce jour, je porte tout le temps des lunettes de protection pour les tirs à faible distance.
Sinon, toujours placer une épaisseur de carton ou autre pour éviter cet effet!
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Dj_atlanta
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Sam 10 Jan - 20:28

Herakles a écrit:
Salut, pour ma part, j'ai deja eu une grosse frayeur avec ma 7.5J, je tirais en intérieur 8m sur une planche en bois aggloméré directement
et le plomb a ricoché pour finir sa course dans l'optique de ma lunette !

A partir de ce jour, je porte tout le temps des lunettes de protection pour les tirs à faible distance.
Sinon, toujours placer une épaisseur de carton ou autre pour éviter cet effet!

meme rebond à 15m sur une planche bois, ricochet sur ma jambe avec ma 10 joules.
Ca reste une arme avec les précautions à prendre qui vont avec
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Titul
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Vierge Chèvre
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Sam 17 Jan - 22:03

Herakles a écrit:
, je tirais en intérieur 8m sur une planche en bois aggloméré directement
et le plomb a ricoché pour finir sa course dans l'optique de ma lunette !

Dans l'optique de ta lunette? et elle a rien?
Je me suis construit un porte cible en bois avec une plaque (en bois aussi) pour ramener les plombs ensembles, Bah ça sert a rien les plombs rentrent dans le bois... (buhu j'étais tout fier)
Sinon moi pour éviter les rebonds je tire en extérieur et à vingt mètres ET ÇA MARCHE!
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titou78
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Jeu 29 Jan - 12:36

Titul a écrit:

Sinon moi pour éviter les rebonds je tire en extérieur et à vingt mètres ET ÇA MARCHE!

Ca ne veut strictement rien dire, désolé.... Sur Youtube, j'ai vu un mec qui faisait du tir à 300m avec une 50 BMG et qui s'est repris la balle en plein après un ricochet contre la cible ! Alors bien sûr, plus tu es loin, moins tu risques les ricochets, mais il sera toujours possible de se prendre un rebond, sauf si le projectile se plante dans un support.

La seule et unique solution qui t'assure de n'avoir JAMAIS un seul rebond c'est le principe que j'ai exposé plus haut: une première couche de support assez dure pour bloquer les rebonds mais laissant pénétrer les plombs en impact direct, suivie d'une couche "d'écrasement" située un peu derrière et contre laquelle les plombs viendront s'écraser sans pénétrer. C'est ce que les militaires utilisent.
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Easygamer
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Verseau Cheval
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Jeu 29 Jan - 21:05

Moi j'ai trouvé des planches dans une matière plutot spéciale dans ma cave. Le plomb (Pointu -> marche pas avec les rondes et plates) s'enfonce dans la planche et reste coincé dedans. La planche est plutôt large...
D'extérieur elle resemble ford à un morceau de parquet mais je ne pense pas que ce sois sa.


Je vais me renseigner savoir ce que c'est en attendant c'est vraiment pratique ^^
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gratouillle
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Lion Dragon
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Ven 30 Jan - 20:27

pour eviter les ricocher
un bon support de tir reste le botin
^^
souvent il ne sert pas ou on en a des vieux
et oui^^
et c est tres efficace
(si on tire pas au bazooka smil 83 )

donc il faut eviter les truc comme les agloméré qui sont deja des truc comprimé dc qui resistent au chocs tres bien et les renvois
preferer les fortes epaisseur ou les plomb peuvent penetrer
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RSCA4ever
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Capricorne Coq
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Mer 25 Mar - 20:19

Et surtout ne faites pas comme moi qui ait tiré sur un mur a la cave a 8 m smil 83 (on entend même les sifflements )
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per trenquile
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Lion Buffle
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Mer 25 Mar - 21:05

je confirme ça siffle plus tot pas mal et meme ci le plomb est deformer la claque reste bonne
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per trenquile
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Lion Buffle
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Mer 25 Mar - 21:10

dit moi pour le tir a 8m tu a utiliser une de tes carabines ou ton pistolet
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Jeu 26 Mar - 20:48

c'était une vieille carabine a brisure du canon mais elle claque fort
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Jeu 26 Mar - 21:22

je croi savoir de quel sorte de carabine tu parle. tu a raison question patate tout vas bien.
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Ven 27 Mar - 6:59

c'est impressionant le recul que sa a pour une petite ac comme ca
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Ven 27 Mar - 15:48

salut

dit moi cette carabine doit avoir une paire d'annee, tu a une idee de son age?
parce que ce type d'arme ne ce rencontre pas a tout les coins de rue.
a par ça pour le recul ton ressort n'a pas ete modifier par azard?
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Ven 27 Mar - 17:20

elle doit avoir au moins 15-20 ans et a ma conaissance le ressort n'a pas été changé
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Sam 28 Mar - 8:21

a l'epoque il n'y avais pas de probleme de de limitation (joul )
ou alors le pois de la carabine
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manu974
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Gémeaux Buffle
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Lun 15 Fév - 11:32

ATTENTION Les ricochets

En pratique, on peut dire qu’un choc n’est jamais ni absolument élastique, ni absolument mou. Quand l’obstacle rencontré est assez dur pour ne pas être pénétré par le projectile, deux phénomènes peuvent se produire :

1) des ricochets lorsque l’angle est inférieur à la valeur limite,

2) l’écrasement du projectile, qui éclate avec ou sans projection de parcelles. Il peut donc y avoir des ricochets secondaires par fragmentation de projectiles de certaine importance, mais ce ne sont pas les plus dangereux.

N’oubliez pas que l’eau est incompressible et se comporte comme un solide à certaines vitesses et angles.

Le général Journée prétendait que, quelle que soit la vitesse qui anime une balle, elle cesse de ricocher sur la terre quand son angle d’arrivée est supérieur à 13°. Cela nous semble un peu faible, attendu que cela correspond à un tir à 7 ou 8 mètres devant soi. L’angle du ricochet est en principe le double de l’angle d’arrivée.

D’après les expériences du général Journée, les projectiles sphériques ne ricochent plus pour le bois dur vers 45° et 20° pour le bois tendre pour une vitesse dépassant les 150 m/s. En fait les angles de ricochet sont extrêmement variables et une balle sphérique arrivant à faible vitesse sur du chêne à un angle de 60° peut revenir presque directement sur le tireur ! Attention aux rocailles. Le plomb peut même ricocher sur la neige.
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wovokaa
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Lun 15 Fév - 19:37

Salut,
les ricochets comme déjà dit arrivent en fonction de la matière rencontrée, de l'angle d'attaque, etc...mais aussi en fonction de la dureté du plomb.
Les plombs américains, par exemple, sont souvent bien plus durs que ses homologues européens et par conséquence, ils "rebondissent" nettement plus facilement car plus faible écrasement.
Voilà aussi pourquoi, il est formellement interdit de tirer sur un objet en métal dur avec des bb's, ça ricoche à tous les coups.
Donc gaffe
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MessageSujet: Re: ricochets avec plombs 4,5 mm   Aujourd'hui à 9:46

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