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 Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)

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anaconda44
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MessageSujet: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Mar 23 Déc 2008 - 17:37

Alors voila, de cette après midi, j'ai remonté la lunette, s'en est suivit une petite séance

Que les puristes du 50m sur cible 10mcarabine ne me frappent pas trop fort, les cartons sont des cible pistolet 10m (je n'avais pas de cible carabine), avec parfois déjà des impacts, puisque je les réutilises comme je peux, certaines ne sont même pas entières et le tir est réalisé sur appuie avant et carabine épaulée (donc aucun mérite avec ces tirs plus que faciles...)

La distance de tir est de 12m avec la lunette en grossissement 3, donc la non plus rien d'exceptionnel sur la difficulté du tir.

Le premier, 5 plombs RWS club (ne pas regarder les impacts entourrés de rouge) :

https://i76.servimg.com/u/f76/11/86/23/15/le_pre10.jpg

Le second, 10 plombs RWS club :

https://i76.servimg.com/u/f76/11/86/23/15/le_sec10.jpg

Le troisième, alors la, ce n'est qu'un moceau de carton, j'ai bien sur visé le carré noir, pour compliquer encore plus les choses, j'ai décidé de tirer 2 fois 5 H&N "finale match" en calibre 4.50 (le groupement n'est pas trop mal mais décalé sur la droite) :

https://i76.servimg.com/u/f76/11/86/23/15/le_tro10.jpg

Le quatrième, encore un carré noir sur un morceau de cible, mais cette fois j'ai retiré des RWS club et petite bizarrerie, il n'ont pas groupés du tout, j'ai même oublié de tirer le dernier....et je ne sais pas de quoi ça peut venir, une idée ? je penses que ça a put être provoqué par les H&N tirés précédemment (??) :

https://i76.servimg.com/u/f76/11/86/23/15/bizarr10.jpg

Voila, je suis toujours émerveillé devant la précision de cette petite carabine.

Demain, je vais tiré à 25m avec et j'irais refaire un éssaie à 50m. Je posterais les cartons ici.

Bonne soirée


Dernière édition par anaconda44 le Ven 26 Déc 2008 - 20:09, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Mar 23 Déc 2008 - 18:23

Impressionnant ce que tu es arrivé à faire avec cette petite carabine ! BRAVO ! Je serais curieux de la tester avec une visée ouverte thumleft

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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Mar 23 Déc 2008 - 19:48

très jolis carton, pluqu'à metre 2-3 clic à droite. Rolling Eyes
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anaconda44
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Mar 23 Déc 2008 - 22:08

Il manque en effet quelques clics, mais ce que je ne comprend pas, c'est que sur les deux premiers cartons, la dérive est bonne, mais dés que j'ai tiré les H&N, tout c'est décalé à droite !

Coup de doigt, appuie pas prit au même endroit, mauvaise position de la tête par rapport à la lunette.....(?)

On verra ce que ça donne demain.

Pour nounours, j'avais fait un carton en visée ouverte dans les mêmes conditions : plombs, positions, distance identiques, il faut que je le retrouve mais je me souvient que le meilleur groupement n'était pas aussi sérré, mais était de l'ordre d'un seul trou pour 5 plombs.
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Goofy
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Mer 24 Déc 2008 - 0:27

Une fois de plus ces cartons montrent la qualité de la HW30s : une valeur sûre qui ne déçoit jamais !
Jolis cartons.
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Mer 24 Déc 2008 - 0:39

et dire que j'en avait une que je l'ai vendue pour 40€ ...
bon elle était en sale état...

j'étais loin de soupçonner qu'elle pouvait être aussi précise !
pour moi c'était pas mieux qu'une carabine de foire...

mais bon, la précision, le tireur doit y être pour quelque chose
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anaconda44
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Mer 24 Déc 2008 - 8:03

C'est une carabine géniale.

C'est sur que le tireur y est pour quelque chose, mais dans mon cas, n'étant pas carabinier, je ne tire que sur appuie à l'arme longue, et on a une facilité à empiler les plombs les uns sur les autres, c'est facile, le seul truc que j'ai à faire attention c'est le lâcher et la respiration, mais bon cc'est comme ça que je prend du plaisir, et puis je me rattrape au pistolet ou je ne tire essentiellement qu'a brac franc.

Voilan ç tout à l'heure pour les cartons à 25 et 50m
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Mer 24 Déc 2008 - 14:31

+1 avec anaconda44 :

Moi aussi je tire généralement en position assis, la main avant gauche supportant le fût étant en appui sur un support et le bras droit épaulé normalement sans appui.
Je prends mon plaisir ainsi. De cette façon l'arme exprime davantage son potentiel.
Dans cette position, le challenge est là aussi : on ne se contente plus de faire simplement des 10, mais on chercher à les centrer au mieux et tenter des 10.9 sur cible carabine 10m (la mouche fait 0.22 mm de diamètre).

On n'a pas à rougir d'une telle position à partir du moment où on place la barre de la précision à atteindre à un niveau plus élevé. Il y a suffisamment de paramètres à maitriser même dans cette position : concentration, tenue de l'arme, visée, tenue de la visée, maitrise de la respiration, du dévers, du lâcher et de la concentration juste après le lâcher pour faire une annonce mentale. Ce dernier paramètre est souvent bâclé ou bien omis, il est pourtant fondamental : le tir ne s'arrête pas après le lâcher... mais 2 à 3 secondes après le lâcher pendant lesquels on maintient la visée pour faire une annonce correcte (avec tous les enseignements à en tirer). Et pleins d'autres petits détails secondaires. Tout cela c'est le fait du tireur et non de l'AC : donc il y a de quoi faire... même en appui complet ou partiel.

Parfois je tire debout sans appui, là je cherche simplement à faire des 10...

... mais surtout : l'essentiel est de se faire plaisir avec l'arme et la position de tir où on se sent bien.
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Mer 24 Déc 2008 - 18:18

Alors de cette après midi

Pou les tirs à 50m : fût de la carabine en appuie et carabine épaulée, tireur allongé. Lunette en grossissement 9

Le premier, plombs non comptés, ce carton à servit en même temps au réglage de la lunette, les plombs encadrés en noir sont les plombs de réglages :

https://i76.servimg.com/u/f76/11/86/23/15/na1_5010.jpg

Le second, 15 plombs toujours à 50m dans les mêmes conditions :

https://i76.servimg.com/u/f76/11/86/23/15/na2_5010.jpg

Ensuite on passe à 25m, alors la pour les tirs à 25m : fût de la carabine en appuie et arme épaulé, tireur assis. Lunette en grossissement 6.

Alors la le grand n'importe quoi a part le premier qui est le seul carton à peut près potable, donc à 25m, 10 plombs :

https://i76.servimg.com/u/f76/11/86/23/15/na3_2510.jpg

Le second commence déjà à partir en live, 10 plombs :

https://i76.servimg.com/u/f76/11/86/23/15/na4_2510.jpg

Le troisième encore pire, toujours 10 plombs :

https://i76.servimg.com/u/f76/11/86/23/15/na5_2510.jpg

Les numéros 4 et 5 qui on respectivement 5 et 10 plombs :

https://i76.servimg.com/u/f76/11/86/23/15/na6_et10.jpg

Les plombs utilisés sont toujours les petits RWS club de 0.45g qui colle parfaitement au canon.

Voila, je suis assez mécontent du résultat obtenue à 25m, je penses que ça vient surtout du mauvais appuie, une table carré trop petite pour poser correctement les bras et bancale, il y a mieux. et puis vers la fin je penses que le manque de concentration y est aussi pour quelque chose, sans oublier cette salo....e d'index posé sur la queue de détente.

Pour nounours je cherches toujours le carton en visée ouverte..........

Voila, bonnes fêtes à tous !!!
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Mer 24 Déc 2008 - 18:42

A 50m la HW30S manque de puissance, c'est clair... mais tes résultats sont quant même intéressants.

Pour le 25m c'est davantage la cour de récréation de ton AC : tes tirs sont assez groupés, ils sont donc malgré tout sympa. J'aime bien ton premier carton à 25m.
Avec plus de concentration (et moins de vent peut-être ? ), tu dois pouvoir resserrer un peu plus tes groupements.

25-30m je pense que c'est le maxi pour HW30s pour faire du tir de précision (reste à définir ce que l'on qualifie comme tir de précision...)
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Mer 24 Déc 2008 - 18:49

Pour le vent j'aurais aimé qu'il y en est, ça aurait été pour moi une circonstance atténuante, mais c'était le calme plat smil 85

En effet 50m, c'est plus pour voir que pour fiaire de la précision pure.

Ce qu'il me reste à faire pour le 25m, trouver un meilleur appuie, ça c'est le plus gros problème de ce pas de tir smil 84
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Jeu 25 Déc 2008 - 15:14

Je sais que Noël est passé, mais je te recommande ce remarquable livre *** ici *** :
"Tir à la cible : initiation et perfectionnement" de Jacques Beausergent.

C'est une mine d'or pour se perfectionner, pour resserrer ces groupements et comprendre ce que l'on fait...
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Jeu 25 Déc 2008 - 15:29

Merci pour la référence du livre.

Par contre un point qu'il faut que je fasse attention aussi, c'est le maintient de la carabine, en effet à chaque fois qu'un plomb partait hors groupement, le recul de la carabine n'était pas linéaire, elle sautait sur le coté.
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Jeu 25 Déc 2008 - 15:41

Tu as du dévers créé au moment du départ du coup...
Essayes de trouver la bonne position du pouce et des contre-doigts de la main supportant le fût (le dessus du fût offre une prise pour éviter peut-être ce type de dévers dynamique)
Pas besoin de serrer plus que de raison cette main, cela crée des contraintes bien plus pénalisantes que bénéfiques...
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Jeu 25 Déc 2008 - 21:36

Impressionnant anaconda,
j'espère qu'un jour j'arriverai à approcher ces résultats avec la mienne... si j'arrive un jour à la régler correctement.

Chapeau bas. thumright
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Jeu 25 Déc 2008 - 21:43

Citation :
Pour nounours je cherches toujours le carton en visée ouverte..........

smil 85 Ce que je voulais dire, c'est qu'elle doit donner des résultats épatants en visée ouverte. Pendant cette période je dors pas assez smil 85

Citation :
"Tir à la cible : initiation et perfectionnement" de Jacques Beausergent.

Un topic avait déjà été ouvert au sujet de ce livre. Je souhaite bien du courage à quiconque voudra mettre la main dessus ! Il est introuvable

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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Jeu 25 Déc 2008 - 21:50

Merci

Pour goofy, j'épaule la carabine et pla ce mon autre bras en dessous, la main au bout de la crosse. Le fût repose sur l'orreiller de mon tapis de tir improvisé, et dans cette position, si ma main ne la maintient pas correctement, la carabine saute littéralement sur le côté.

Mais cette position marche très bien et est très stable à 12m quand je tirs chez moi (table du salon de jardin, donc bien large et à la bonne hauteur), mais au stand (que ce soit sur les petites tables du 25m ou les pas de tirs alongés du 50m) je n'ai pas la place de me mettre complètement de coté comme il le faudrait avec cette position. Et donc ça à un mauvais maintient, il faudrait que je trouve une autre position, ou que j'aille tiré au 200m ou il y a tout ce qu'il faut pour tirer dans ma positions, car vut ce qu'elle est capable de faire à 12m, elle doit y avoir moyen de faire pareil à 25m.

Nounours, j'ai retrouvé les cartons en visée ouverte, je vous les post.........


Dernière édition par anaconda44 le Ven 26 Déc 2008 - 20:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Jeu 25 Déc 2008 - 22:46

anaconda44 a écrit:
Mais cette position marche très bien et est très stable à 12m quand je tirs chez moi (table du salon de jardin, donc bien large et à la bonne hauteur), mais au stand (que ce soit sur les petites tables du 25m ou les pas de tirs allongés du 50m) je n'ai pas la place de me mettre complètement de coté comme il le faudrait avec cette position. Et donc ça à un mauvais maintient, il faudrait que je trouve une autre position, ou que j'aille tiré au 200m ou il y a tout ce qu'il faut pour tirer dans ma positions, car vu ce qu'elle est capable de faire à 12m, elle doit y avoir moyen de faire pareil à 25m
Il est clair que si tu as des contraintes dans ta position (dûes au manque de place ici) tu le payes forcément en cible. Toutes les contraintes de position sont à éliminer...

-----
Nounours a écrit:
Un topic avait déjà été ouvert au sujet de ce livre. Je souhaite bien du courage à quiconque voudra mettre la main dessus ! Il est introuvable
Je l'ai
Je l'ai acheté il y a quelques mois chez "Gilles", mais ils ne l'ont plus en disponibilité aujourd'hui...

Le mien n'est pas à vendre : c'est un très bon livre sur ma table de chevet
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Ven 26 Déc 2008 - 20:05

Pour nounours

Le premier carton (vous m'excuserez, la découpe n'est pas bien nette, cibles imprimées...) de réglage en visée ouverte, la dernière cible, la meilleur est en bas à gauche, la carabine était presque réglé sauf la dérive, mais comme il commençait à faire nuit, on verra ça demain qu'il s'est dit smil 85

Toujours les plombs RWS club (3 par cilbe, sauf le dernier groupement ou il y en a 5), visée ouverte, 12m, tireur assis les coudes en appuis sur la table :

https://i76.servimg.com/u/f76/11/86/23/15/scn00010.jpg

Le second du lendemain, la dérive réglée, même condition, cependant les groupements sont nettements moins bons que la veille (coup de doigts et visée trop longue) :

https://i76.servimg.com/u/f76/11/86/23/15/scn00011.jpg

J'avais aussi tiré une fois à 25m en visée ouverte, si je retrouve le carton, je le post, mais c'était nettement moins bon, je ne rentrais même pas dans le visuel d'une cible pistolet 10m.
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Dim 28 Déc 2008 - 14:34

Aujourd'hui, que du 10m, j'aurais aimé aller faire un carton à 25m mais trop bruyant pour mon otite smil 85

Donc à 10m, assi avec appui avant et carabine épaulé, toujours les RWS club :

https://i76.servimg.com/u/f76/11/86/23/15/na1_ap10.jpg

https://i76.servimg.com/u/f76/11/86/23/15/na2_ap10.jpg
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Dim 28 Déc 2008 - 14:49

C'est bon, cela groupe bien thumleft

Peut-être baisser un shouillas le point d'impact moyen... (en vissant la molette de réglage en hausse)
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Dim 28 Déc 2008 - 14:51

Oui le troisième carton est vraiment trop haut, et on voit bien que sur les autres il y une tendance haute quand même, manque un petit click et ça devrait être pas mal.
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tny
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Lun 29 Déc 2008 - 19:20

Impressionnant, la carabine possède un ressort de 7.5 ou 10j ?
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anaconda44
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Mar 30 Déc 2008 - 11:20

Acheter en france, c'est le ressort d'origine de 10j, enfin 9.19 ou quelque chose comme ça.
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MessageSujet: Re: Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)   Aujourd'hui à 18:46

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Cartons avec la HW30S (EDIT à 25 et 50m)
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