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 j'ai demander conseil a un vendeur est.....

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MessageSujet: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Jeu 22 Juin - 11:30

Bien le bonjour a tous la semaine derniere j'ai ete " selon la pub " dans l'un des plus grand magasin de chasse et de peche, et je pose ma question a un vendeur : " une gamo 640 peux etre precise jusqua? " et il me dit ....... 15m??????? alors j'ai eu a faire au fils du patron ou a un vrai connaisseur????? sur ce forum certains 30m ? qui a raison ? merci de donner votre avis
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ogobert
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Jeu 22 Juin - 11:46

Ca dépend de ce qu'on appelle "précis" j'imagine...
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yannixme
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Jeu 22 Juin - 14:08

c est quoi le magasin ?
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http://mongoldinouafka.wifeo.com/
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Jeu 22 Juin - 14:44

ba il est dans le nord de la france c'est peche chasse nature a seclin puis entre le vendeur qui mdit 15m apres non c'est plus précis et sur le forum 30m ya le double quand meme donc .... on a qua dire 20m pour mettre tout le monde daccord ! mais j'aimeré savoir quand meme
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Jeu 22 Juin - 15:49

Personellement je n'ai pas de 640, mais 15 mètres c'est peu.
C'est certain qu'à 30 mètres tu ne grouperas peut-être pas dans 0,5cm mais tu pourras faire des cartons très honorables.
C'est un peu logique aussi qu'un vendeur te dise ce genre de chose pour éventuellement tenter de te vendre un modèle supérieur.
Je dirais que avec une vitesse de 320m/s avec une Diana 52 ou 180m/s avec une Gamo 640 la différence ne sera pas forcément énorme.
De plus tout dépend aussi beaucoup du tireur, alors la prochaine fois qu'il te dit que la précision est mauvaise à 30 mètres, t'as qu'à lui répondre qu'il devrait s'entrainer à tirer avec une AC !!!!!!

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ogobert
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Jeu 22 Juin - 15:53

Ben c'est la différence entre "précis" pour dégommer une boite de concerve ou précis pour mettre dans le 10 d'une cible ( soit ~ la taille d'une piéce de 5 centimes ) à tous les coup...
Ca dépend ce que tu vises...
A 30m, la boite de concerve sans problème...
A la même distance, la piéce de 5 centimes, ca sera avec une lunette et en appui et peut être pas à tous les coups...
Par contre, à 15m, la piéce, ca doit être jouable.
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jc_bp
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Jeu 22 Juin - 16:20

Je suis assez de l'avis d'Ogobert.
En fait ton vendeur est un philosophe... à mon avis il a du se dire: quel référence prendre ? et il a pris une carabine de match à 10m et dans cette hypothèse, il n'a pas tord... mais bon, ça fait pas avancer ton affaire...
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C4libre
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Jeu 22 Juin - 17:00

ben avec quelques réglages, j'arrive à dégommer un petit suisse à 30 mètres avec ma 640 sans lunette, la pièce pas encore essayer... mais bon c'est chaud avec le vent !

Mais bon c'est vrai que 15 mètres c'est un peu abusé...
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Jeu 22 Juin - 17:06

Ca revient cher la cible de dégommer les petits suisses ... sauf si tu parles de Suisses nains ... alors là c'est autre chose !

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Tuco
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Jeu 22 Juin - 19:21

Voici un lien sur des cartons faits on ne sait comment. Mais ça éclaire un peu sur le potentiel des AC.

Notez que parmis les exemples choisis toutes sont à ressort ; la Diana a l'avantage de son canon fixe mais très grande puissance ; les deux Weihrauch sont elles à canons brisés et pas véritablement anémiques tout de même.
Autant de facteurs qui ne sont aps réputés être avantageux en précision.
Dommage que ne figurent pas les HW77 ou 97, un peu moins puissantes que la Diana mais notoirement les plus précises des armes à ressort.... :cyclops:


Pour mémoire, un yard = 0.9144 mètre.

RWS 48 : Diana 48

40 yards


50 yards




Beeman R7 : Weihrauch 30

30 yards




Beeman R9 : Weihrauch 95

40 yards



Tout ceci tiré de ce site commercial au nom approprié :mrgreen:
http://www.straightshooters.com/

J'ai connaissance d'une HW35 qui dort depuis vingt ans derrière une porte d'étable, exposée à l'humidité et à la poussière, n'ayant plus un millimètre carré de bronzage ; mais qui tire toujours occasionnellement et efficacement les rats impudents, les imprudents, qui s'exposent à l'autre bout du batiment construit pour trente mètres de long.


Dernière édition par le Jeu 22 Juin - 19:36, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Jeu 22 Juin - 19:30

C4libre a écrit:
ben avec quelques réglages, j'arrive à dégommer un petit suisse à 30 mètres avec ma 640 sans lunette,

Yes ! thumright

Quand je vois certains recours à des " lunettes " et autres courses à l'armement...
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Jeu 22 Juin - 20:00

ouai c'est clair q'un petit suisse a 30M il devient encore plus petit, puis faut le toucher aussi donc merci pour tout vos message. mais jcrois aussi que le vendeur a lègerement sous estimé la 640 " cause petit suisse "lol j'en conclu que 20/25M sa doit etre une bonne distance! merci a tous.
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C4libre
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Ven 23 Juin - 10:21

La shadow 640 n'est pas super puissante, mais précise, fiable et maniable (légère).... Elle est selon moi parfaite pour débuter et je n'ai jamais eu de problème avec, mais sinon l'histoire du petit suisse est véridique le seul problème c'est que plus on s'éloigne et plus la cible est petite et moins on la voit (à cause du système de visé à la fibre optique, on à l'impression que le diamètre de celui- ci est plus gros que le petit suisse, normal à cause de la distance). Voilà ce que j'avais à dire, éclates toi bien !

PS: David, les suisses nains dans la région, on en trouve pas beaucoup, dommage...^^


Dernière édition par le Ven 23 Juin - 11:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Ven 23 Juin - 10:55

C4libre a écrit:
La shadow 640 n'est pas super puissante, mais précise, fiable et maléable (légère)....

Heuuuuu ... maniable tu veux dire ... parce que maléable ...

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C4libre
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Ven 23 Juin - 10:59

Ouiiiiiii maniable, excuses moi !
J'ai édité pour que ce soit plus compréhensif ^^
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ogobert
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Ven 23 Juin - 11:09

David a écrit:
Ca revient cher la cible de dégommer les petits suisses ... sauf si tu parles de Suisses nains ... alors là c'est autre chose !

En plus ils sont durs à dégommer ceux là, parce qu'ils courrent vite
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ogobert
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Ven 23 Juin - 11:17

Tuco a écrit:
Voici un lien sur des cartons faits on ne sait comment.

C'est un peu le problème...

Ceci dit c'est interessant parce qu'on peut quand même supposer que c'est fait dans les mêmes conditions. Donc entre 2 cartons, on peut faire la comparaison.

Citation :
Pour mémoire, un yard = 0.9144 mètre.
Donc :
40 yards = 36.5m
50 yards = 48.5m

Citation :

RWS 48 : Diana 48

40 yards


50 yards


Sur le carton du haut, 4 et 5 sont pas génialement groupé mais 1, 2 et 3 sont de beaux cartons.
Par contre,en bas, 1 et 3 sont pas mal mais pour les autres, ca commence à "arroser"...
Si je n'ai que ca pour juger, je dirais que la précision d'une Diana 48 c'est entre 35 et 40m max...
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Ven 23 Juin - 11:30

Il ne faut pas juger une arme avec ce genre de cartons ...
Il y a d'autres facteurs (le type de plomb utilisé, apéro ou pas avant de tirer) ...
Quand je vois qu'à une même distance 2 cartons sur 5 sont bons ce n'est pas du au hasard. Les trois autres sont probablement dus à de la fatigue ou à un changement de position.

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ogobert
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Ven 23 Juin - 11:40

Tout à fait, d'ou mon "Si je n'ai que ca pour juger"
Il manque plein d'info pour que ce soit vraiment concluant...
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Tuco
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Ven 23 Juin - 13:40

Enfin quand je dis " on ne sait comment " sont faits les cartons, c'est qu'on ne peut que supposer que ce sont des tirs réalisés sur appui genre sac de sable, dans les conditions bien calmes d'un essai de précision ( pour l'apéro, joker :mrgreen: ).
Y'aurais pas gros à perdre à parier là dessus.

Pour le matos, on a le type de l'arme ; le type de l'optique et la magnification utilisée ; le type de plombs ( parfois pas trop lisible... )
Bref l'essentiel.

Du coup ces cartons je les trouve très révélateurs à plus d'un titre, et à commencer par la qualité et précision des armes concernées ! - des armes à ressort puissantes, orientées loisir ! -

J'en profite pour rebondir sur les grossissements de x16 ou x18 qui causent autant de revers qu'ils n'assistent le tireur, ces cartons en sont emblématiques.

Un grossissement pareil, surtout à ces distances faibles et des qualités d'images pas forcément très relevées, c'est piégeur quand on confie un peu trop du geste et de l'idée de ce qu'est la précision sur la superposition réticule-visuel, vu de près.

Ce qui se perçoit et s'explique précisément par les séries qui s'élargissent d'un coup, outre les flyers.
L'irrégularité dans le geste est immédiatement sanctionnée, aggravée : contrôle de soi même et de l'arme reposant trop sur un fort grossissement pour placer sa mire sur le visuel = se leurrer en pensant que l'amplification aide au jugement du mouvement et surtout à son contrôle, et PAF, ça ressemble à une série alzheimer.

Y'aurait pas trop gros non plus à perdre là dessus :cyclops:


Tout ça pour dire qu'une AC c'est bien précis et qu'on peut faire des choses très gratifiantes jusqu'assez loin ( rapporté à l'énergie de départ ).

C4libre a écrit:
le seul problème c'est que plus on s'éloigne et plus la cible est petite et moins on la voit (à cause du système de visé à la fibre optique, on à l'impression que le diamètre de celui- ci est plus gros que le petit suisse, normal à cause de la distance

encore une fois !

Les truglo et autres gadgets s'imposent un peu trop.... c'est principalement généré par un effet de mode, le besoins de placer des ventes de n'importe quoi à tout prix.
Ils sont valables - et encore, selon les goûts... - en tir rapide quasi réflexe, à courte distance sur des objets assez gros, par des luminosités et conditions athmosphériques fortement dégradées.

A part ça...les éléments colorés couvrent trop du visuel ; bouffent les contrastes et gênent la mise au point naturelle, gênent la focalisation sur l'objectif.
Y'a bon.....


P.S :

ogobert a écrit:
Citation :
Pour mémoire, un yard = 0.9144 mètre.
Donc :
40 yards = 36.5m
50 yards = 48.5m

C'est mon chien, il a bouffé la calculatrice :oops:
;) :lol:
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ogobert
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Ven 23 Juin - 14:39

Tuco a écrit:
Citation :


50 yards = 48.5m

C'est mon chien, il a bouffé la calculatrice :oops:
;) :lol:

Oui, bon, je voullais écrire 45.8 évidement
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yannixme
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Ven 23 Juin - 14:53

Tuco a écrit:

Les truglo et autres gadgets s'imposent un peu trop.... c'est principalement généré par un effet de mode, le besoins de placer des ventes de n'importe quoi à tout prix.


sur les carabines le truglo est une option gratuite....
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Ven 23 Juin - 18:39

yannixme a écrit:
Tuco a écrit:

Les truglo et autres gadgets s'imposent un peu trop.... c'est principalement généré par un effet de mode, le besoins de placer des ventes de n'importe quoi à tout prix.


sur les carabines le truglo est une option gratuite....

Pas pour le vendeur du chose ni pour celui de la carabine qui a un argument de vente supp outre le fait de contrer les offensives marketing de la concurence.

Et au vu de l'intérêt du truc, c'est bien un effet de mode.
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MessageSujet: Re: j'ai demander conseil a un vendeur est.....   Aujourd'hui à 12:17

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