Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... n'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22

Vous êtes sur le forum référence francophone sur le tir de loisir aux armes à air et .22
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Sujets RécentsSujets Récents  Connexion  Carte des membres  ARprotechARprotech  B.A.R. (BlackPool Air Rifles)  ATAPATAP  Armurerie Meyson  
Bienvenue sur AIRGUNS le forum référence en termes de tir de loisir aux armes à air et .22LR

Partagez | 
 

 bruit different

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
dianahunter
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux


Masculin
Gémeaux Coq
Nombre de messages : 414
Age : 23
Localisation : sud de nancy
Date d'inscription : 23/11/2008

MessageSujet: Re: bruit different   Mar 23 Déc - 18:26

Parceque c'est une sorte de boule au bout du plomb, et pas une pointe ou un '' plat '' donc si tu veux comme une balle de flingue
Revenir en haut Aller en bas
seb09
Régulier
Régulier


Masculin
Lion Singe
Nombre de messages : 106
Age : 24
Localisation : corse
Date d'inscription : 30/11/2008

MessageSujet: Re: bruit different   Mar 23 Déc - 18:29

ok ok!mais sa depen encore de se que l'on veut traspercé ou c'est valable pour tous les materiaux a transpercé?
Revenir en haut Aller en bas
dianahunter
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux


Masculin
Gémeaux Coq
Nombre de messages : 414
Age : 23
Localisation : sud de nancy
Date d'inscription : 23/11/2008

MessageSujet: Re: bruit different   Mar 23 Déc - 18:37

Hein ?!
Revenir en haut Aller en bas
seb09
Régulier
Régulier


Masculin
Lion Singe
Nombre de messages : 106
Age : 24
Localisation : corse
Date d'inscription : 30/11/2008

MessageSujet: Re: bruit different   Mar 23 Déc - 18:43

rien lol!désolé
Revenir en haut Aller en bas
chris
Pilier
Pilier


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 9235
Age : 25
Localisation : Valais Suisse
Date d'inscription : 29/08/2008

MessageSujet: Re: bruit different   Mar 23 Déc - 19:15

seb09 a écrit:
ok ok!mais sa depen encore de se que l'on veut traspercé ou c'est valable pour tous les materiaux a transpercé?

sur du bois, papier (annuaire) ... les têtes en ogives sont pour moi les meileurs, mais sur des cibles dures comme du fer prend plutot des pockets (qui sont aussi arondis mais avec une bille de cuivre)
Revenir en haut Aller en bas
seb09
Régulier
Régulier


Masculin
Lion Singe
Nombre de messages : 106
Age : 24
Localisation : corse
Date d'inscription : 30/11/2008

MessageSujet: Re: bruit different   Mar 23 Déc - 19:21

les tete "pointu" (pas arrondie), sont bonne pour quoi alors?
Revenir en haut Aller en bas
chris
Pilier
Pilier


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 9235
Age : 25
Localisation : Valais Suisse
Date d'inscription : 29/08/2008

MessageSujet: Re: bruit different   Mar 23 Déc - 19:26

aocune idée, chez moi j'ai toujours de meilleurs résultats en arondie.
Revenir en haut Aller en bas
seb09
Régulier
Régulier


Masculin
Lion Singe
Nombre de messages : 106
Age : 24
Localisation : corse
Date d'inscription : 30/11/2008

MessageSujet: Re: bruit different   Mar 23 Déc - 20:10

ok merci!
Revenir en haut Aller en bas
brunod
Intermédiaire
Intermédiaire


Masculin
Vierge Dragon
Nombre de messages : 89
Age : 52
Localisation : Belgium
Date d'inscription : 21/11/2008

MessageSujet: Re: bruit different   Mer 24 Déc - 11:38

Le problème c'est que l'on compare des choses qui différent par beaucoup de paramètres.
La masse est certainement la plus importante, suivie de près par le poid du projectile.
La vitesse ensuite qui avec la masse va donner l'inertie du plomb à l'impact.
L'aérodynamique va jouer suivant le profil du plomb pour la résistance à l'avancement et la dérive au vent latéral. Et enfin la malléabilité du projectile au moment de l'impact qui va aussi déterminer sa pénétration et son comportement après l'impact.
Pour comparer la perforation de plombs pointus et des têtes rondes, il faudrait des plombs de même masse, de même poids et ne divergeant que par la forme. Or rien n'est moins sûr.

BD
Revenir en haut Aller en bas
Jérôme P
Pilier
Pilier


Masculin
Lion Tigre
Nombre de messages : 1877
Age : 42
Localisation : Saint-Quentin (02)
Date d'inscription : 05/05/2007

MessageSujet: Re: bruit different   Mer 24 Déc - 11:56

Citation :
La masse est certainement la plus importante, suivie de près par le poids du projectile.

Juste un truc, la masse et le poids sont liés par la relation P = m x g avec g : intensité de la pesanteur (liée à l'endroit où l'on se trouve mais sur Terre, on peut considérer que g reste constante et environ égale à 10 N/kg)

Donc le poids et la masse sont proportionnels, ta phrase ne veut rien dire : si je change la masse, je modifie aussi le poids !

Idem pour la phrase :

Citation :
il faudrait des plombs de même masse, de même poids

Si des plombs ont la même masse, ils ont aussi le même poids (si on se trouve au même endroit).
Revenir en haut Aller en bas
brunod
Intermédiaire
Intermédiaire


Masculin
Vierge Dragon
Nombre de messages : 89
Age : 52
Localisation : Belgium
Date d'inscription : 21/11/2008

MessageSujet: Re: bruit different   Mer 24 Déc - 12:37

Non : si je tire 1gr de plomb ou 1gr d'aluminium, la masse et donc le volume ne sera pas le même. C'est fonction de l'alliage qui est utilisé car cela m'étonnerait que le plomb soit 100% pur. C'est comme te demander de lancer un kilo de plume ou un kg de plomb; tout deux font un kg, mais je t'assure que tu ne lanceras pas les deux à la même distance, même si c'est proportionnel. Quant à g, comme on reste sur terre, il est constant donc on peut l'ignorer en tant que variable.
BD
Revenir en haut Aller en bas
marceau
Modérateur
Modérateur


Masculin
Bélier Buffle
Nombre de messages : 6149
Age : 55
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 26/04/2006

MessageSujet: Re: bruit different   Mer 24 Déc - 12:58

salut

ne pas tous mélanger poids, masses, G, volumes

le poids en N ou DaN
la masse en Kg
G , acceleration en m/s/s (9.81 m/s/s au niveau de la mer)

P(DaN) = M(kg) * G(m/s/s)

1kg = 9.81 DaN (au niveau de la mer), que cela soit du plomb de l'or ou du l'air


_________________
Rem 700 "match" ---------- Unique T2000
Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45
Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army
Weihrauch HW 40 -----------




"en doutant, on parvient a la verité"
Revenir en haut Aller en bas
Jérôme P
Pilier
Pilier


Masculin
Lion Tigre
Nombre de messages : 1877
Age : 42
Localisation : Saint-Quentin (02)
Date d'inscription : 05/05/2007

MessageSujet: Re: bruit different   Mer 24 Déc - 13:39

Je suis d'accord avec toi Marceau à l'unité près :
Si M est en Kg et g en m/s², P est en N et non en DaN.


Brunod, dans ton post précédent, il n'était pas question de volume mais uniquement de poids et de masse. Je maintiens que deux objets de même masse, pris au même endroit, ont le même poids !

Par contre, pour le volume, cela dépend de la masse volumique donc du matériaux qui constitue l'objet.

Ex : 11350 kg/m3 pour le plomb et seulement 2700 kg/m3 pour l'alu.
Revenir en haut Aller en bas
marceau
Modérateur
Modérateur


Masculin
Bélier Buffle
Nombre de messages : 6149
Age : 55
Localisation : loire atlantique
Date d'inscription : 26/04/2006

MessageSujet: Re: bruit different   Mer 24 Déc - 14:47

oups !! tu a raison j'me suis gourré sur les unités

1Kg= 9.81 N (en arrondi, 1 Kg = 1 DaN)

desolé


_________________
Rem 700 "match" ---------- Unique T2000
Manuarm 22 lr ------- carabine Hawken 45
Colt Walker 1847 --------- Colt 1860 army
Weihrauch HW 40 -----------




"en doutant, on parvient a la verité"
Revenir en haut Aller en bas
chris
Pilier
Pilier


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 9235
Age : 25
Localisation : Valais Suisse
Date d'inscription : 29/08/2008

MessageSujet: Re: bruit different   Mer 24 Déc - 15:52

brunod a écrit:
Non : si je tire 1gr de plomb ou 1gr d'aluminium, la masse et donc le volume ne sera pas le même. C'est fonction de l'alliage qui est utilisé car cela m'étonnerait que le plomb soit 100% pur. C'est comme te demander de lancer un kilo de plume ou un kg de plomb; tout deux font un kg, mais je t'assure que tu ne lanceras pas les deux à la même distance, même si c'est proportionnel. Quant à g, comme on reste sur terre, il est constant donc on peut l'ignorer en tant que variable.
BD

bon disont que ce que tu dis en vrai (sans compter les modif faites par jérôme etr marceau) c'est quand-même bisard que sur touts les pointus et arondis que j'ai tester c'est TOUJOURS les arondis qui percent le plus. smil 84
Revenir en haut Aller en bas
Swager
Intermédiaire
Intermédiaire


Masculin
Verseau Cheval
Nombre de messages : 69
Age : 26
Localisation : Nantes
Date d'inscription : 26/06/2008

MessageSujet: Re: bruit different   Mer 24 Déc - 19:30

Je confirme, les arrondis perfore plus chez moi aussi.
A confirmé, à l'impact, la bille au bout en acier recouvert de cuivre chez les gamo rocket, se sépare du plomb.

Bon tir !
Revenir en haut Aller en bas
Easygamer
Nouveau Membre
Nouveau Membre


Masculin
Verseau Cheval
Nombre de messages : 6
Age : 25
Localisation : Farciennes
Date d'inscription : 26/01/2009

MessageSujet: Re: bruit different   Mer 28 Jan - 17:08

Personellement, je pense que entre tête plate, tête arrondie, et tête pointue, ce qui fait varié la pénétration du projectile, c'est la matière de la cible en elle-même.

Par-exemple, on peut lire plus haut que les projectiles plats sont stoppé sur du bois, contrairement au pointus.
Sur d'autre matière, les arrondis sont plus éfficace.

Il peut aussi y avoir une variation de prix.

Maintenant, je ne tire qu'avec de l'arrondi quaziment alors c'est dure de vraiment comparer.


____________________

Diana Panther 31 T05
Revenir en haut Aller en bas
Drakkar
Régulier
Régulier


Masculin
Cancer Cochon
Nombre de messages : 194
Age : 57
Localisation : Antibes (06)
Date d'inscription : 31/01/2008

MessageSujet: Re: bruit different   Mer 28 Jan - 21:42

Ou alors, une pointe en plomb est trop fragile pour percer quoi que ce soit et s'écrase mollement sur la cible en dissipant l'énergie.

Ca expliquerait l'avantage qu'ont les têtes en ogive dans ce domaine.
Plus larges que les pointues elles sont plus résistantes et transmettent mieux l'énergie.
Et comme c'est sur une surface plus petite que les têtes plate, ca perce mieux.

Bien sur, ca dépends aussi de la résistance de la cible. Sur des matériaux tendres comme les fruits les têtes pointues vont certainement très bien.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: bruit different   Aujourd'hui à 2:31

Revenir en haut Aller en bas
 
bruit different
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Bruit inquiétant démarreur lors du démarrage
» Bruit arrière !!
» Bruit embrayage au point mort
» Bruit de direction a faible vitesse
» bruit sourd arrière!roulement mort?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum sur les armes à air et .22 :: Les plombs et munitions :: Les plombs pour armes à air ou CO2-
Sauter vers: