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 Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !

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Lo38
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MessageSujet: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Jeu 13 Nov 2008 - 20:04

Ben oui... et les gauchers alors..!

Hormis les
- CZ 452 luxe et american legend
- Savage Mark II


Je ne vois rien...

Avez-vous meilleure vue que moi..? Rolling Eyes
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SOLEX
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Jeu 13 Nov 2008 - 20:19

sujet déjà évoqué sur le forum
la fonction recherche sera ton amie
thumleft
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arbrakham
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Jeu 13 Nov 2008 - 20:37

Au pire, tu retournes la carabine.

Pas le canon vers toi !!! Mais dans son axe longitudinal : queue de détente vers le haut !!!

Pas terrible pour viser mais le levier de culasse et l'éjection sont du bon côté...

C'était "les bons truc de tonton Arbrakham"... (qui est gaucher aussi...).
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anaconda44
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Jeu 13 Nov 2008 - 20:57

J'avais vu sur la carabine de notre JC national, qui est aussi un alien droitier du mauvais coté smil 85 , un mécanisme qui laissait le vérrou à droite mais une articulation bien spécifique, qui faisait qu'en la tirant vers soit avec la main gauche, actionnait le vérrou (c'était sur une unique il me semble). Ou alors c'est moi qui est rêvé.......j'ai crevé l'oreiller, j'ai du rêvé trop fort, ça me prend les jours fériés.....euh oui, et si un tel système éxiste vraiment, est-ce que ça peut s'adapter à toutes les carabines à répétitions ?
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Lo38
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Jeu 13 Nov 2008 - 22:24

SOLEX a écrit:
sujet déjà évoqué sur le forum
la fonction recherche sera ton amie
thumleft

Ben j'sais bien mais à force de la solliciter, elle ne veut plus rien me dire de nouveau...

Les 3 modèles cités ci-dessus sont les seuls (hormis les type biathlon) que j'ai trouvés...
C'est pourquoi je me demandais si vous aviez d'autres idées!!!
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jc_bp
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Ven 14 Nov 2008 - 7:33

Salut, Le système décrit par Anaconda est installé sur une carabine de Biathlon.
C'est une culasse à verrou rectiligne, ce n'est pas adaptable sur une culasse "classique".

C'est vrai qu'il y a peu de modèles dédiés aux Gauchers, il reste cependant une solution : acquérir une carabine de match en occasion. Pour un prix qui équivaut à une neuve de loisir, on trouve des carabine intégrales gauchers ou fausses gauchers. Elles sont trés trés précises encore (et pour cause... la 22LR n'est pas trés usante comme cartouche.... c'est pour Arbrakham, il n'aime pas le mot mun... ).

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Lo38
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Ven 14 Nov 2008 - 11:36

Jc_bp excuse moi d'être lourd ...
mais aurais-tu quelques références à citer..?

Pour le tir debout, sous les 3kgs.

Merci!!
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jc_bp
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Ven 14 Nov 2008 - 12:18

Pas de soucis Lo38.... mais en dessous de 3kg... je ne pense pas que tu trouveras ton bonheur sur ce critère pour une ancienne arme de match...
Sinin, les déjà connues Anschutz 54 et 64, walther KKM, Unique T66... dans les plus anciennes, tu trouveras des MAUSER match (parfois ambidextre, c'est le cas de la mienne)

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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Ven 14 Nov 2008 - 13:13

Ah d'accord, merci pour l'info
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La Faucheuse
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Ven 14 Nov 2008 - 21:03

dernierement j'ai vu un site où on proposait quasiment tous les modèles en dr oitier ou gaucher mais je ne le retrouve plussmil075
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arbrakham
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Ven 14 Nov 2008 - 21:05

La Faucheuse a écrit:
dernierement j'ai vu un site où on proposait quasiment tous les modèles en dr oitier ou gaucher mais je ne le retrouve plussmil075

C'est ballot....

Tu aurais fait plein d'heureux (...tous les gauchers qui sont nuls en internet) !!!
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Lo38
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Sam 15 Nov 2008 - 10:19

La faucheuse, on compte sur toi !!!
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Sam 15 Nov 2008 - 11:56

Même au pire si le mécanisme reste droitier, que la crosse soit au moins une gaucher, parce que sur certaine, pour les gaucher c'est une arrête saillante, la tête est trop haute pour tirer en visée ouverte.
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Lo38
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Sam 15 Nov 2008 - 12:02

Tout à fait !

Il y a aussi peut-être moyen de regarder vers des systèmes différents.

Style Manu arm Rep, levier sous garde, pompe......?????

Et tout ce que j'ignore encore !!! smil 84
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arbrakham
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Sam 15 Nov 2008 - 15:01

Le problème est qu'il y a gaucher et ... gaucher !!!

Le vrai gaucher intégral de naissance, le gaucher contrarié, le gaucher contrariant (qui ne peut pas s'empêcher d'emmerder les droitiers...), etc...

Perso, je suis droitier. J'écris naturellement de la main droite, mon bras le plus fort est le droit, et je shoote du pied droit...

En revanche, j'ai l'oeil directeur gauche, et c'est tout naturellement que j'épaule à gauche. Je tire donc de l'index gauche et ça se passe bien.

En revanche, le pistolet, je le tiens de la main droite !!! Je tire donc de l'index droit, mais je vise toujours de l'oeil gauche (c'est vachement pratique...).

Mais ça ne tient pas qu'à l'oeil : quand je prends une guitare (je ne vous imposerai pas le supplice de m'écouter jouer), c'est en gaucher : main droite sur le manche, médiator dans la main gauche. A table, pareil : couteau à gauche et fourchette à droite.

Il y a une main "de force", et une main "de précision"... sauf pour les cas où la force doit aussi être accompagnée de précision, ça peut changer... C'est un peu le bordel !!!

Le top serait d'être ambidextre, aussi à l'aise d'une main que de l'autre... mais c'est rare. Celà dit, on se console en se disant qu'on aurait pu avoir la main gauche qui n'est pas adroite, et la main droite qui est gauche...

S'il y a un toubib sur le forum...

Maintenant, quand on épaule à gauche, ce serait bien d'avoir l'armement du côté gauche...
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anaconda44
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Sam 15 Nov 2008 - 16:35

Mon père, gaucher aussi, s'en sort pas trop mal de la main droite, mais bon à l'époque on les forçait à écrire de la main droite ceci explique cela, par contre pour, moi, j'ai une fois éssayé de prendre position avec un pistolet dans la main droite, et l'action de l'index fait bouger mon poignet de manière à ce que le canon décale de plusieurs cm, à ce stade, ce n'est même plus un coup de doigts smil 85
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Lun 1 Déc 2008 - 13:31

Comme expliqué ici:

Lo38 a écrit:
sym64 a écrit:
Lo38, si tu es gaucher ... il semble logique de le trouver à l'opposé de la main " forte" ( celle dont l'index est sur la queue de détente) ...

Ce matin avec une belle Sako j'ai mis en actes ta remarque qui m'avait marqué!
J'ai changé de technique et tout tenu avec le bras/épaule gauche, rechargeant avec la main droite.

Et bien ça ne va pas mal du tout...
Je ne quitte pas beaucoup plus la visée que mes comparses droitiers avec cara droitière...

Du coup je ne sais plus...


... je me questionne encore (beaucoup trop) sur le choix gaucher.
Mercredi tir avec une 452 Varmint (à droite) puis une unique (à gauche), on verra...

Des dires des tireurs compétition, les gauchers compétiteurs tirent pour la plupart à droite...

La suite au prochain épisode...smil 84
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jc_bp
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Lun 1 Déc 2008 - 13:50

Salut Lo !

Je ne sais pas si je vais t'aider dans ton choix mais voici mon expérience :

J'ai les deux type de carabines... versions Gauchères intégrales pour une Unique T66 et une Izhmash BI 7-4 et droitières pour une Unique Audax et mes armes règlementaires. En fait, la position de tir conditionne la "praticité" d'utilisation.

Pour les tirs sur appui (bipied, sac...) je trouve mes versions Droitières plus pratiques : le rechargement s'effectue sans quitter la visée ou trés peu et sans lacher la crosse (main gauche). Pour les tirs debout ou coucher... c'est une autre paire de manche : ça oblige à une certaine gymnastique, la main droite tient le fut, la crosse est toujours collée à l'épaule et c'est la main gauche qui manipule la culasse et au besoin présente une nouvelle munition.


En résumé, cela dépend de ton utilisation principale... si tu fait du Hunter, pourquoi pas prendre en droitier, de même pour du tir de loisir sur appui. Si tu vises une utilisation plus "sérieuse", prends en gaucher intégral, tu te feras moins -hier !

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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Lun 1 Déc 2008 - 22:53

Merci jc_bp !

En fait c'est essentiellement pour du tir SM debout (j'adooooore!!).
Je n'apprécie pas le Hunter (ai même honteusement décliné une invitation de tir avec une magnifique Anschütz ce dimanche!!! ).


Comme j'ai tenté d'expliquer, j'ai essayé une autre méthode de tenue:

Je rechargeais en tenant la cara (droitière) avec la main gauche, calée entre l'épaule gauche et la main gauche qui tenait la crosse.
(J'espère être clair... popcorn )

Et le regchargement à proprement dit se faisait avec la main (le pouce plus exactement car je ferme le poing) droite...
Ce faisant, je ne quittais pas (beaucoup) la visée (pas plus que mes comparses droitiers).

Mais bon, n'ayant jamais essayé une cara gauchère debout, je ne peux dire!

Verdict mercredi !
Bien que la Unique à gauche pèse un âne mort, ça risque de fausser les impressions aussi !!

En tous les cas, Merci du coup de main !! thumright
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jc_bp
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Lun 1 Déc 2008 - 23:19

En tir debout, la meilleure solution, sera certainement une gaucher intégrale. En tout cas, pour mon cas, c'est certain. aprés chacun fait selon son feeling.
Essayes ta manip sur un nombre de tirs en situation réel de match SM, c'est la meilleure façon de vsavoir si tu tiens la durée.

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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Mar 2 Déc 2008 - 8:54

Demain !! thumright
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Poluxur
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MessageSujet: Position identique   Mar 2 Déc 2008 - 11:29

Je suis moi même tireur gaucher (oeil et main) et j'ai fini par adopté
la même technique que toi avec les carabines culasse à droite.
En position debout :
La main gauche "retient" la carabine par la poignée pistolet plaquée contre mon épaule gauche
pendant que la main droite manoeuvre la culasse.
Si l'arme n'est pas trop lourde le poignet gauche ne soufre pas trop pendant le réarmement ;
et avec un peu d'habitude je ne suis pas plus gêné que ça.

Salutations
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jc_bp
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Mar 2 Déc 2008 - 11:50

Je tire avec une Unique T66... ça pèse le poids d'un Ane mort... et je ne parle même pas de la BSA Inter MK III... mais avec des carabines plus légères, je fais la même chose et de temps en temps un réarmement de la main gauche par dessus le dioptre, en gardant la main droite sous le fut.
Pas trés orthodoxe mais il faut s'adapter.

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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Mar 2 Déc 2008 - 13:16

Ca me rassure Poluxur !

Jc_bp, c'est justement le poids de la cara gaucher que je vais essayer qui me fait anticiper un résultat pas vraiment probant..!

En tous les cas demain je vais tenter de peaufiner la technique avec la 452 Varmint.
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Mar 13 Déc 2011 - 8:15

J'ai aussi ce problème : gaucher contrarié mais avec un oeil directeur droit.
Pour les armes de poing pas de soucis, je suis aussi capable de tirer de la main droite en étant un peu moins précis il est vrai. Pour les armes d'épaule je vise de l'oeil gauche.
De mon temps on n'avait pas le choix d'où des problèmes de latéralisation et d'orientation dans l'espace.
Et à l'armée avec une mat 49 c'était pas tout rose...
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MessageSujet: Re: Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !   Aujourd'hui à 22:55

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Carabines 22lr gaucher... Choix restreint !
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