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 baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous

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bernard
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MessageSujet: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Lun 06 Oct 2008, 11:31

Bonjour, et tout d'abord bravo et merci à tous pour la convivialité de ce forum et la qualité des informations que l'on y trouve.

Voila, je suis débutant et je souhaite m'entrainer au tir à 10 mètres dans mon jardin.

Après avoir parcouru les differents sujet je pense opter pour l'achat d'un HW 40 qui semble avoir fait ses preuves et l'unanimité de ses utilisateurs.

Je souhaiterais en parrllèle acquerir un pistolet plus typé compétition sans y laisser 1000€. En parcourant le net je sui tombé sur le IZH 46 (lien ci-dessous).

http://www.pyramydair.com/p/izh-46M-air-pistol-kit.shtml




A son sujet je me pose plusieurs questions :


1) s'agit-il d'un pistolet autonome comme le hw40 sans besoin d'y mettre des cartouches c02 ou autres ?

2) Est-ce un vrai pistolet de match ?

3) Est-il équipé d'une détente electronique ?

4) quelqu'un le possède t-il et me le conseillez-vous ?

Enfin sur quel site peut-on le trouver au meilleur prix ?


Dans l'attente d'avoir le plaisir de vous lire pour eclairer ma lanterne


Bien cordialement à tous les memebres

Merci
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bernard
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Lun 06 Oct 2008, 17:56

Personne n'a un avis sur le sujet ??
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Lun 06 Oct 2008, 18:17

Salut Bernard, as-tu fais des recherches sur le forum concernant cette arme ? Attends la fin de journée, certains travaillent encore...

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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Lun 06 Oct 2008, 18:46

Bonsoir

Oui Merci NOUNOURS pour ta réponse, je vais patienter. J'ai trouvé quelques infos mais pas les réponses aux questions que je me pose.

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Lun 06 Oct 2008, 19:07

Ne t'inquiètes pas, si quelqu'un a la réponse tu l'auras. Par contre si tu n'en as pas, c'est que personne ne connaît ce modèle. Ce qui sous-entendrais qu'il vaille mieux que tu te diriges vers autre chose...

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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Lun 06 Oct 2008, 20:14

Bonsoir Bernard,

Alors... pour avoir utilisé ce pistolet en club, c'est une trés bon pistolet pour s'initier au monde du tir 10m pistolet.
1. oui, il est autonome, tout comme le HW40.
2. un vrai pistolet de match.... oui et non, je connais de tireurs qui s'alignent en compétitions avec des Fein 103 (du même type mais bien supérieur en qualité).
3. Pas de détente électronique... mais est-ce bien nécessaire... problème de fiabilité, prix... un bon vieux bloc détente de match classique bien réglé fait trés bien l'affaire.
4. Je n'en possède pas mais je ne le conseillerai pas en achat.... en tout cas pour qui veut tirer en compétition. si c'est pour tirer dans ton jardin, pourquoi pas, tu auras là une quasi-arme de match, bien supérieur à tous les pistolets de loisir du commerce.

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bernard
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Lun 06 Oct 2008, 20:47

Merci beaucoup pour vos precieux conseils. dU COUP JE VAIS REFLECHIR
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Lun 06 Oct 2008, 22:00

Penses aussi aux armes d'occasion, à réservoir... tout dépend de ton budget mais on arrive à trouver des armes excellentes pour ... moyennement cher...

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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Mer 06 Jan 2010, 21:29

jc_bp a écrit:
Alors... pour avoir utilisé ce pistolet en club, c'est une trés bon pistolet pour s'initier au monde du tir 10m pistolet.
1. oui, il est autonome, tout comme le HW40.
2. un vrai pistolet de match.... oui et non, je connais de tireurs qui s'alignent en compétitions avec des Fein 103 (du même type mais bien supérieur en qualité).
4. Je n'en possède pas mais je ne le conseillerai pas en achat.... en tout cas pour qui veut tirer en compétition. si c'est pour tirer dans ton jardin, pourquoi pas, tu auras là une quasi-arme de match, bien supérieur à tous les pistolets de loisir du commerce.



Je crois que je suis en train de commencer une collection d'armes de poing "autonomes"!!!
HW40 ; Zoraki ; Gamo Compact ; IZH-46 ; Walther LPxx...
Amicalement,
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Mer 13 Jan 2010, 16:39

bernard a écrit:
En parcourant le net je sui tombé sur le IZH 46 (lien ci-dessous).
http://www.pyramydair.com/p/izh-46M-air-pistol-kit.shtml
A son sujet je me pose plusieurs questions :
1) s'agit-il d'un pistolet autonome comme le hw40 sans besoin d'y mettre des cartouches c02 ou autres ?
2) Est-ce un vrai pistolet de match ?
3) Est-il équipé d'une détente electronique ?
4) quelqu'un le possède t-il et me le conseillez-vous ?
Quelques réponses ici :
http://www.forum-airguns.com/les-pistolets-a-air-comprime-pcp-et-piston-ressort-f3/pistolet-izh-46-t32068.htm
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Sam 27 Fév 2010, 16:11

jc_bp a écrit:
[...]Je n'en possède pas mais je ne le conseillerai pas en achat.... en tout cas pour qui veut tirer en compétition. si c'est pour tirer dans ton jardin, pourquoi pas, tu auras là une quasi-arme de match, bien supérieur à tous les pistolets de loisir du commerce.

j'hésite justement à m'en acheter un pour débuter, je me suis donc renseigner sur cet arme sur le forum, et j'ai pu constater que ce baikal est une arme de match pour un budget trois fois inférieur d'une arme de marque réputée (steyr, morini, fein et j'en passe...) , dans ce topic (http://www.forum-airguns.com/les-pistolets-a-air-comprime-pcp-et-piston-ressort-f3/pistolet-izh-46-t32068.htm?highlight=baikal+izh)doc Jidé dit que C'EST une arme de match, et en voyant le carton de wovoka c'est assez flagrant

Je serai curieux de voir ce que le baikal izh46 et le steyr pourrai faire dans le fameux "Jidétau" et ainsi de pouvoir comparer

J'ai l'impression que des tireurs ont de la peine à avaler quand une arme qui coute 3 fois moins chère (comparer aux armes de compét) et qui puisse être autant précise que leurs luxueuses armes de match...
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Sam 27 Fév 2010, 16:36

Désolé de contredire Jidé et les autres... un test en étau ne te dira jamais si l'arme est bien équilibrée, si son système de visée est bon (je ne vois pas de réglage de feuillet sur le Baïkal) et plein d'autres détails déjà abordés sur quelques posts. Par contre, c'est une bonne information pour juger de la précision intrinsèque de l'arme (surtout pour les systèmes PCP).

et quitte à me citer, cites tout :

Citation :
Alors... pour avoir utilisé ce pistolet en club, c'est un très bon pistolet pour s'initier au monde du tir 10m pistolet.
1. oui, il est autonome, tout comme le HW40.
2. un vrai pistolet de match.... oui et non, je connais de tireurs qui s'alignent en compétitions avec des Fein 103 (du même type mais bien supérieur en qualité).
3. Pas de détente électronique... mais est-ce bien nécessaire... problème de fiabilité, prix... un bon vieux bloc détente de match classique bien réglé fait très bien l'affaire.
4. Je n'en possède pas mais je ne le conseillerai pas en achat.... en tout cas pour qui veut tirer en compétition. si c'est pour tirer dans ton jardin, pourquoi pas, tu auras là une quasi-arme de match, bien supérieur à tous les pistolets de loisir du commerce.


Donc je persiste et n'y vois aucune manifestation d'un quelconque élitisme dans ma position, on est d'abord sur un forum de tir loisir, je laisse ce genre de débat à d'autres lieux.

Il ne faut pas sombrer non plus dans la paranoïa ou le complexe de persécution. Vas-y sans complexe si ce pistolet te plait, tu as toutes les informations pour te décider en fonction de la discipline que tu voudras pratiquer. Si la compétition t'intéresse, avec ce pistolet, fais toi prêter l'arme avant de l'acheter et mets toi en condition de match, 60 plombs, 1h45. Tu comprendras pourquoi les compétiteurs mettent tellement d'argent dans un pistolet PCP.

Le principal, c'est de se faire plaisir.

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Dernière édition par jc_bp le Sam 27 Fév 2010, 16:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Sam 27 Fév 2010, 16:37

Ngcpro a écrit:
Je serai curieux de voir ce que le baikal izh46 et le steyr pourrai faire dans le fameux "Jidétau" et ainsi de pouvoir comparer
Dès qu'on aura 5 minutes !!!
Citation :
J'ai l'impression que des tireurs ont de la peine à avaler quand une arme qui coute 3 fois moins cher
N'est-ce pas pareil avec les conducteurs de 4x4 Mercedes qui se voient doubler par un Lada ? Ou un vin aussi bon, mais dans du cristal ? Ou un disque d'opéra sur un ampli à tubes ?
Et n'oublions pas la psychologie : si tu tires l'arme du champion du monde (*), tu es plus rassuré ; tu te dis "un huit, c'est de ma faute"... au lieu de "un huit, p*tain de flingue russkof de m*rde". Donc meilleures annonces, et cetera. Le compétiteur est un être fragile, qui a besoin de tout le réconfort possible.
Amicalement,
________Jidé

(*) Le Fein 65, à mon époque... Et je faisais le même score que ce champion !
-- Comment ça ???
Oui, mais lui en match, et moi à l'entraînement !!!


Dernière édition par Jidé le Sam 27 Fév 2010, 17:04, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Sam 27 Fév 2010, 16:40

smil 85 y'a du vrai dans cette réflexion !

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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Sam 27 Fév 2010, 16:48

jc_bp a écrit:
Vas-y sans complexe
Ça, c'est la recette miracle !!! Mais que c'est dur...
Dès qu'on n'est plus seul, on complexe : je n'aime pas tirer au Steyr en public car n'importe quel "habitué sérieux" tire mieux que moi avec n'importe quelle autre arme (y compris le Fein du club qui a 30 ans et 10000000 de plombs).
Cette situation complexe (!) s'améliore avec l'âge ; jeunes, vieillissez !!!
Amicalement,
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Sam 27 Fév 2010, 16:52

smil 85 c'est sur, faut prendre sur soi !


C'est pour cette raison que je prends aussi le HW40 au 10m avec moi ! comme ça, nonchalamment, je change d'arme et je trouve mes cartons excellents... ben oui, le HW40 c'est une arme de loisir !

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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Dim 28 Fév 2010, 14:01

"fais toi prêter l'arme avant de l'acheter et
mets toi en condition de match, 60 plombs, 1h45. Tu comprendras
pourquoi les compétiteurs mettent tellement d'argent dans un pistolet
PCP."

tu veut dire par la que l'effort fait pour armer l'arme influence (de peu ?) les scores qu'on obtient ?

justement je me tourne vers ce genre d'arme parce que je n'ai pas besoin de matériel pour pouvoir l'armer ce qui est pour moi un grand avantage

j'hésitai avec un fein 103 mais vu qu'il n'est plus produit, j'ai fait des recherches sur egun et naturabuy sans succés, donc pour l'achat de cet arme j'ai abandonné

j'aimerai avoir des informations (que je n'ai pas trouver sur le forum ni sur google) sur le walther lmp1 lpm1 que je trouve en occasion sur le site cartouch
connaissez vous ce modèle ?

EDIT : en faite c'est walther lpm1 et non lmp1, d'où mes recherches infructueuses...
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Dim 28 Fév 2010, 16:46

Citation :
tu veut dire par la que l'effort fait pour armer l'arme influence (de peu ?) les scores qu'on obtient ?
Certaines armes (j'ai essayé un Walther à levier de sous-garde) sont effectivement... fatigantes à la longue.
Ce n'est pas le cas du IZH-46 — ni du FWB-65 qui faisait des 50 bien avant qu'on invente l'air (ni du Zoraki mais c'est hors sujet).

Citation :
justement je me tourne vers ce genre d'arme parce que je n'ai pas besoin de matériel pour pouvoir l'armer ce qui est pour moi un grand avantage
L'air comprimé en bouteilles, c'est un fil à la patte qui fait perdre toute indépendance (y compris dans une grande ville pendant juillet-août).
Amicalement,
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Dim 28 Fév 2010, 16:58

Avec mon tesro et 5 minutes de pompage, je fais deux match complets à l'aise.

Vu le niveau actuel très relevé, le PCP est une nécessité.

C'est mon point de vu. Fais un match avec un pistolet à pompe (même le meilleur) et tu verras par toi même, tu pars d'entrée de jeu avec un handicap. Mais tout est affaire de choix.

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MessageSujet: IZH46M   Dim 28 Fév 2010, 17:22

Bonjour,

Allez voir la reviews arme de poing de Wovokaa du IZH46M devenu le MP-46M.

Bav

Roger
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Dim 28 Fév 2010, 17:23

Citation :
Vu le niveau actuel très relevé, le PCP est une nécessité.
Mais là, on est dans la rubrique "questions de débutants" !!!

Citation :
Avec mon tesro et 5 minutes de pompage, je fais deux match complets à l'aise.
Normal, t'es un jeune homme :-)))
Non, sans déc', j'ai vraiment des problèmes de reins et donc de pompage.

Amicalement,
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Dim 28 Fév 2010, 17:43

smil 85 oui, c'est sur que le pompage, un jour je laisserai tomber !

C'est vrai Jidé, on est sur questions de débutants mais c'est aussi pour cette raison que j'insiste autant : une arme faite pour le loisir ne tient pas la comparaison avec une arme de match... pour qui veut faire de la compétition.

Roger, je suis allé voir la review très bien faite de Wovokaa.... mais je ne partage pas sont enthousiasme. Le carton, si il a été réalisé debout à bras franc est vraiment excellent 5 plombs, 50 points. si il fait ça sur 60 balles, il peut aller au France tranquille voir au championnats du monde et au Jeux Olympique. Je pense que l'MP46-M a un avenir en match international.
Je vous invite à relire la totalité de mes impressions sur ce pistolet.

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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Dim 28 Fév 2010, 22:10

relire tes impressions sur le pistolet pour s'en rendre compte que ta dernière phrase est ironique ? ^^
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Dim 28 Fév 2010, 22:41

eh bien non, pas du tout ironique!



bon, peut-être un peu... mais en même temps, c'est pas faux non ?

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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Lun 01 Mar 2010, 18:21

oui , en armant son arme on produit de l'effort physique, l'effort physique entraine une accélération du rythme cardiaque , et justement au moment du tir il faut être calme avec le rythme cardiaque au plus bas pour plus de stabilité , dites moi si je me trompe vu que je ne fait pas encore du tir de compet
demain je vais au club de tir le plus près de chez moi pour m'inscrire a des cours de tirs, la bas je pourrai essayer plusieurs armes et ainsi pouvoir me décider plus facilement, j'ai entendu dire qu'ils avaient plus de fein qu'autre chose, je verrai bien
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MessageSujet: Re: baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous   Aujourd'hui à 21:41

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baikal IZH 46 pour débuter qu'en pensez-vous
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