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 les prometheus en question?

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MessageSujet: les prometheus en question?   Jeu 25 Mai - 10:59

bonjour a tous je voudrais savoir si ces tres fameux prometheus presentent un risques d'usures prematuree du canon? si oui, alors pouvez vous m'indiquer des references de plombs similaires, mais sans se defaut eventuelle (en tungstene peut-etre).merci d'avance +++
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Yohan
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Jeu 25 Mai - 11:00

apkarian charly a écrit:
bonjour a tous je voudrais savoir si ces tres fameux prometheus presentent un risques d'usures prematuree du canon? si oui, alors pouvez vous m'indiquer des references de plombs similaires, mais sans se defaut eventuelle (en tungstene peut-etre).merci d'avance +++

Pas d'usure mais encrassement.
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Ven 26 Mai - 12:13

Comme le dit yohan, pas d'usure mais un encrassement au teflon qui est plus difficile à nettoyer que du plomb.
Le plus gros risque si on tire beaucoup de ces "plombs" est lié au fait que ces plombs sont hyper légers et donc à la longue cela revient à tirer à vide car il y a trop peu de résistance donc, le risque de casse de ressort ou de piston est bien présent.
De plus, je ne trouve absolument aucun intérêt à ces plombs car en plus de risques de casse, ces plombs ne sont pas précis du tout !

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ripoons
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Ven 26 Mai - 14:47

Selon moi, le fait de dire que le canon s'encrasse en tirant des prometheus est plus une idée reçue qu'une vérité. Je ne suis pas sur que l'on puisse véritablement vérifier cela, à moins de scier son canon en deux....

Le teflon est un plastique dont le point de fusion est situé à 327° ; de plus, son coefficient de friction est très faible. Le plomb à également une temprérature de fusion située à 327°. Donc, sachant que les prometheus sont bien calibrées, je ne vois absolument pas pourquoi elles laisseraient plus de résidus qu'un plomb classique (frottements égaux puisque même calibre)

A part les plombs bons marchés (Royal Dog, que je hais...), je ne pense pas que les munitions pour carabines à air soient crées dans le but d'user prématurément la carabine. Selon moi, les prometheus ne sont pas plus dangereuses (en terme d'encrassement) que d'autres munitions. Après, il est probablement certain que je me trompe, mais j'aimerais bien que l'on m'explique concrètement. Peut-être serait-ce lié à la vitesse, qui semble "plus élevée" selon certains ?

à suivre..[/quote]
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Ven 26 Mai - 14:57

Je parle de teflon, mais en réalité je crois aue la jupe est en simple PVC et pas en teflon.
Ce plomb fond par friction et surtout n'a pas les mêmes propriétés que le plomb en terme de frottements.
Il n'est pas du tout nécessaire de scier un canon pour en connaitre l'encrassement. Avec le plomb, un goupillon et un peu d'huile et le canon est nickel, avec le PVC, rien à faire pour le déloger des rayures.
Je ne comprends vraiment pas pourquoi les gens se bornent à vouloir utiliser ces munitions aui n'on absolument aucun avantage par rapport aux plombs standards et qui sont beaucoup plus chers.
Enfin ç'est peut-être marrant de percer des annuaires téléphoniques ....

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ripoons
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Ven 26 Mai - 15:20

A mon avis, la jupe est bien en teflon et pas en PVC ; il serait dégueulasse de faire de la publicité mansongère, et surtout de vendre des munitions avec jupe en PVC 8€ les 125 alors que le PVC est beaucoup moins cher que le teflon (qui est rapellons le, utilisé pour tout ce qui est vêtements imperméable).

David, je suis d'accord avec toi en ce qui concerne les nettoyage des rayures encrassées par du plomb ; mais comment peut tu être CERTAIN que les prometheus encrassent les rayures ? De toute façon, il n'y a que deux alternatives possible :
1 - pas d'encrassement, donc normal que rien ne sorte après le nettoyage
2 - ou bien, comme tu le dis, encrassement important, donc impossible de l'enlever des rayures.

J'aimerais quand même bien en avoir la certitude.
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Yohan
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Ven 26 Mai - 15:27

Passes un patch propre dans ton canon pour voir s'il est encrassé.
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ripoons
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Ven 26 Mai - 15:29

Certes, le patch est une solution, mais il ne me permettra toujours pas de savoir si les prometheus encrassent le canon ou pas (car si il ressort propre, alors le problème se pose toujours !).

En attente d'avis complémentaires !
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Yohan
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Ven 26 Mai - 15:47

S'il ressort propre c'est que ton canon n'est pas encrassé.
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Ven 26 Mai - 16:35

S'il ressort propre c'est que ton canon n'est pas encrassé.
----

je pense qui veut dire que le PVC fondu ne s'enleve pas avec un patch et donc le patch ressort propre alors que le canon est encrassé
----
mois je préfere tirer avec du RWS ( bonne précision - jamais aucun probleme )
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Benjamin
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Ven 26 Mai - 16:56

docdoc a écrit:
S'il ressort propre c'est que ton canon n'est pas encrassé.
----

je pense qui veut dire que le PVC fondu ne s'enleve pas avec un patch et donc le patch ressort propre alors que le canon est encrassé
----
mois je préfere tirer avec du RWS ( bonne précision - jamais aucun probleme )

+1 pour les RWS!!

A+

Benjamin
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Ven 26 Mai - 16:57

bon et pour finir c'est des carabines à plomb et pas des carabines à téflon.

Non sans déconner toute personne qui bricole un peu ou qui dans est la maintanance(et c'est mon cas) vous dira que pour toute matière plastiques, il existe un effet de gommage lorsque la dite matiere est soumise a une friction. effet de gommage accentué par la chaleur exercée lors du tir en raison de la vitesse .

le coup du tampon imprégné d'huile ne peut rien apporter car le plastique n'est pas dissout par le déplombant comme le plomb. au final la carabine risque de devenir completement lisse à moins d'utiliser un produit plus corosif qui disolve le téflon.
sauf que ce genre de produit est souvent inflammable et / ou volatile donc en cas de résidus dans le canon il reste un risque potentiel d'effet diesel puissance 10.

si quelqu'un veut faire des test il suffit de deux carabines dont une qui ne sert qu'aux prometheus

perso ce sera sans moi, outre le fait de bousiller le ressort a vittesse grand v et de niquer presque définitivement le canon , comme le dit david ce genre de "plombs" n'a que peu voir aucun interets par rapport d'autres plombs


en espérant avoir donné des info utiles


Dernière édition par le Ven 26 Mai - 18:39, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Ven 26 Mai - 17:20

loki a écrit:
perso ce sera sans moi, outre le fait de bousiller le ressort a vittesse grand v et de niquer presque définitivement le canon , comme le dit david ce genre de "plombs" n'a que peu d'interets par rapport d'autres plombs

+1

Promotheus =
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Ven 26 Mai - 20:58

ripoons a écrit:
Certes, le patch est une solution, mais il ne me permettra toujours pas de savoir si les prometheus encrassent le canon ou pas (car si il ressort propre, alors le problème se pose toujours !).

En attente d'avis complémentaires !



C'est dingue ça.

Sur tous les forums AC, tous les membres expérimentés vous diront que les promethecrotte encrassent les canons en bouchant les fonds de rayures...


Pourquoi vous obstiner à chercher orgueilleusement la petite bete?




Je n'ai pas de réponse scientifique, mais après avoir passé 2H de nettoyage au dissolvant à ongles, je n'utiliserai plus jamais ces crottes d'autant plus inutiles. J'aurai du écouter la communauté, et je vous invite à le faire.



Cordialement
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Ven 26 Mai - 22:55

C'est de nos erreurs que nous tirons des leçons.

a force de mettre en guarde on finit par passer pour des vieux cons néanmoins aprés en avoir c**é comme tomtom pour rattraper son fusil aprés on se met du plomb dans la tête, sans mauvais jeux de mots.(en fait si);)
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ripoons
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Sam 27 Mai - 10:13

Donc, au final, beaucoup de blabla mais rien de concret...Personne n'a su me démontrer que les prometheus encrassaient les rayures, sauf en suivant l'opinion générale, càd "intel à dit que donc je le crois".
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Sam 27 Mai - 10:24

tu te fout du monde !!!
on t'explique en long et en large que le téflon n'est pas fait pour ça
tomtom-74 te dis qu'il a passé des heures a nettoyé son canon.
nous sommes plusieurs a te faire un cour, et tu nous dit que l'on parle dans le vent !!!
écoute si t'est si fort débrouille toi et ne demande pas d'avis, ou arrete de les survoler et lis les correctement


Dernière édition par le Mar 6 Juin - 20:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Sam 27 Mai - 11:56

pas très simpas tout sa
ils t'aident et toi tu
franchement un minimum de politesse
je pense qu'ils savent de quoi il parlent donc
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Sam 27 Mai - 12:29

Calmons-nous les amis.
Ma foi ripoons, si tu veux absolument tirer du promotheus à donf, grand bien t'en fasse.
Il ne s'agit pas ici de "on-dit" ou de "j'ai entendu", mais de discussions et d'expériences.
Certes, j'avoue ne pas avoir l'explication scientifique si ce n'est que comme si bien dit par d'autres l'effet de "gommage" du au PVC (car je n'ai pas trouvé toutes les donées techniques, mais je suis de plus en plus persuadé qu'il s'agit de PVC et pas de teflon, je suis occuppé à faire uyne expérience et j'en donnerai les résultats).
Donc libre choix à toi, comme de tirer à vide qui, selon certains armuriers professionnels n'est pas mauvais ...
J'ai d'ailleurs une anecdote que je vais poster dans la rubrique tout et n'importe quoi suite à une visite chez un armurier ce matin ...

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Pistoler
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Mar 30 Mai - 8:08

loki a écrit:
bon et pour finir c'est des carabines à plomb et pas des carabines à téflon.

Non sans déconner toute personne qui bricole un peu ou qui dans est la maintanance(et c'est mon cas) vous dira que pour toute matière plastiques, il existe un effet de gommage lorsque la dite matiere est soumise a une friction. effet de gommage accentué par la chaleur exercée lors du tir en raison de la vitesse .

le coup du tampon imprégné d'huile ne peut rien apporter car le plastique n'est pas dissout par le déplombant comme le plomb. au final la carabine risque de devenir completement lisse à moins d'utiliser un produit plus corosif qui disolve le téflon.
sauf que ce genre de produit est souvent inflammable et / ou volatile donc en cas de résidus dans le canon il reste un risque potentiel d'effet diesel puissance 10.

si quelqu'un veut faire des test il suffit de deux carabines dont une qui ne sert qu'aux prometheus

perso ce sera sans moi, outre le fait de bousiller le ressort a vittesse grand v et de niquer presque définitivement le canon , comme le dit david ce genre de "plombs" n'a que peu voir aucun interets par rapport d'autres plombs


en espérant avoir donné des info utiles

+1, va voir du coté des prédators, ils ont un pouvoir de pénétration quasiment égal, sont plus précis et la jupe est en plomb...
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muscleman
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Dim 30 Oct - 15:46

+ 100 000 pour ripoons.

ces "plombs" sont intéressant malgré tout.
il a le droit de s'exprimer.
rien de concret ne ressort de ces echanges il a raison.
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Dim 30 Oct - 16:04

Joli déterrage...

Depuis ce topic il en est ressorti des choses justement, c'est que beaucoup de membres (dont David) ont pété des ressorts sur des carabines de 23 joules avec ces m####...

Lis les autres posts sur le sujet et tu verras...

C'est fait au départ pour augmenter la perforation dans les CO2 qui sont peu puissants et doivent donc tirer léger.
C'est tout.. Et ça les encrasse bien au niveau des rayures du canon de toute façon.

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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Dim 30 Oct - 16:13

ben voila, thank you.
Mais il est clair pour moi depuis le depart que ces plombs sont fait pour des Co² relativement peu puissante, de part leurs poids.
3, 4, 5 joules quoi. 23 joules c'est comme tiré a vide effectivement... desoler pour leurs ressorts.
Dommage que ces projectiles encrassent le canon, les petit nouveaux qui s'interessent a ce sujet et qui liront ce deterage ne les utiliserons pas par peur comme moi ;)
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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Dim 30 Oct - 19:58

bonsoir a tous, j'utilisais des prométhéus dans une carabine diana 350 pro compact magnum et des habituer de se site me l'ont déconseiller. moi je croit que les arguments contre le prométhéus sont plus que crédible. malgrer mes nombreuses annéés de tir je ne connaissais pas bien ce projectile mais ce qui est sur ces que je suit l'avis des pro et j'arrete ce genre de projectiles. par contre, l'argument de ripoons qui dit que les fabriquants ne vont tout de meme pas fabriquer des plombs qui abiment les carabines, ne tiend pas la route. ce ne serait pas la premiere fois qu'un fabricant ne se tracasserais pas de savoir si son produit abime ou pas l'engin pour lequelle il est prévu et ce dans tout les domaines (penser perso mais fait réel). chaqu'un fait ce qui veut mais pour moi le prométhéus est banni. . par contre est ce que les projectile en tungstene existe???????, je n'en ai jamais vu mais si sa existe sa doit couter bonbon. par contre etant soudeur (et mécanicien industrielle car dans mon entreprise ces complementaire) je sais que le tungstene doit etre considérer comme un objet faiblement radioactif vu qu'il possède du thorium qui est naturellement radioactif. enfin ces possible mais si sa existe j'aimerais avoir le nom d'un site qui vend des projectiles en tungstenes. bonne soirée a tous

ppke



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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Dim 30 Oct - 20:06

et sur le site il disent que les jupes des projectiles sont en polyéthylène et le projectile proprement dit en zinc

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MessageSujet: Re: les prometheus en question?   Aujourd'hui à 18:26

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