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 Premiers cartons SAVAGE Mark II

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zlika
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Sagittaire Cochon
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MessageSujet: Premiers cartons SAVAGE Mark II   Dim 3 Aoû - 19:17

Salut à tous,

Voici mes premiers cartons, les premiers avec ma SAVAGE Mark II BV,
http://www.forum-airguns.com/reviews-armes-longues-f18/savage-mark-ii-bv-grise-t18845.htm
Mais aussi les premiers tout court avec une carabine.

Etant pistolier dans l'âme je n'ai jamais eu l'occasion de tirer avec une arme longue.
Et puis à force de voir et d'entendre parler de carabines au club et sur le forum, ça a clairement commencé à me titiller et j'ai sauté le pas ces derniers temps. Rolling Eyes

J'ai commencé le matin par un réglage de lunette et quelques tirs sans appui à 50 m.
Ayant de bonnes sensations, je me suis préparé un petit coin douillet avec 2 tables, une chaise et un petit boudin de sable pour servir de bipied.


J'ai commencé par des séries de 10 tirs sur 2 style de cibles différentes (j'ai les rouges depuis 1000 ans alors je les écoule de temps en temps smil 85 )

Pour la position : j'étais assis sur une chaise, la carabine à l'épaule, l'avant du fût reposant sur le boudin.
La table étant trop basse ça donnait une position très inconfortable (tout plié le gars), je chercherais à faire mieux la prochaine fois

Pour les conditions : pas de tir 50 mètres ouvert, temps magnifique, ciel bleu et léger vent tourbillant qui faisait virevolter des nuages de pollen et autres brins-brins (ils ont pas tondu le champ de tir alors y'a 50 centimètres d'herbes folles ^^)

J'ai utilisé les seules munitions que j'avais -> les moins chères de mon armurier : Remington 22 Thunderbolt

Les 2 cibles sont prises sur la même photo pour conserver la même proportion.
..............Taille de la cible rouge : 14cm..................................... Taille de la cible 50 match : 20cm..........


Tous les cartons se ressemblaient assez, avec une moitié des tirs bien groupés et les autres plus ou moins éparpillés...
J'ai tout de suite compris mon principal problème : je ne sais pas me servir d'une lunette... (Ah bon, il ne faut pas juste regarder dans le trou et tirer?)

Alors j'ai essayé plein de choses mais sans vraiment trouver la bonne technique:
J'ai essayé de mettre mon oeil à la distance idéale de ma lunette (7-8cm il me semble) pour avoir un rond très large, mais dans ce cas je n'arrive pas à trouver la parfaite précision du centre car la mire est petite dans le grand rond de vision...
Ou alors j'ai essayé d'avancer ou de reculer mon oeil à l'extrème pour avoir un rond de vision tooooouuuut petit, et une visibilité trèèèès réduite, mais au moins ma mire était facilement "centrable" dans le rond.

Mais à chaque fois c'etait pareil : Je n'arrivais jamais à trouver une bonne netteté, alors j'allais à droite, à gauche, en avant, en arrière.. je cherchais à ce que ma mire soit pile au centre de mon rond de vision...et PAN... parfois à l'ouest, parfois dans le mille...
Ce qui à été impressionnant c'est que 3-4 fois je suis rentré dans la lunette et tout de suite j'avais une vision parfaitement nette et claire, j'ai juste eu a viser la mouche et PAN ... 10...

Comme quoi, il doit y avoir une position vraiment parfaite de la tête sur la crosse, mais pour la retrouver à chaque fois c'est ce qu'il y a de plus dur. Rolling Eyes

Bon vers la fin j'ai fait des séries de 20 tirs, toujours dans la même position.



Toujours pareil, parfois 3-4 tirs de suite dans le même trou, et puis parfois ça part sur un 8 ou un 9 sans trop savoir pourquoi. (je suppose un mauvais placement de l'oeil car, quelle galère ce truc ! smil 85 )

Donc j'ai été très content de la SAVAGE, je la supposais précise et je n'ai pas été déçu, maintenant il ne me reste plus qu'à m'entrainer et à apprendre à me servir d'une lunette correctement. Rolling Eyes (tous vos conseils seront les bienvenus !!)
Et puis c'était le dernier jour d'ouverture du stand, c'etait une belle journée, je me suis régalé

++


Dernière édition par zlika le Dim 3 Aoû - 19:30, édité 1 fois
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pascal
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MessageSujet: Re: Premiers cartons SAVAGE Mark II   Dim 3 Aoû - 19:30

Citation :
Toujours pareil, parfois 3-4 tirs de suite dans le même trou, et puis parfois ça part sur un 8 ou un 9 sans trop savoir pourquoi

la munition peut etre en cause, essaye en plusieurs.
Je crois que les remington thunderbolt ne sont pas forcément les plus fiables...

Jolis cartons pour un début avec cette carabine.

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Shura
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MessageSujet: Re: Premiers cartons SAVAGE Mark II   Dim 3 Aoû - 19:52

C'est super Zlika ! thumleft

Les thunderbolt ne sont pas des supers cartouches mais le groupement est pas mal.
Avec une cartouche plus régulière et un peu plus d'entrainement, je suis sur que tes groupements se resserreront.

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MessageSujet: Re: Premiers cartons SAVAGE Mark II   Dim 3 Aoû - 20:58

Très bon zlika Le groupement est excellent.

"Toujours pareil, parfois 3-4 tirs de suite dans le même trou, et puis parfois ça part sur un 8 ou un 9 sans trop savoir pourquoi"

Effectivement, comme le souligne Pascal, les munitions peuvent être en cause. Moindre qualité, tu as de bonnes balles et, plouf une ou deux s'écartent. Mais aussi, et tu l'as dit toi-même :

"(je suppose un mauvais placement de l'oeil car, quelle galère ce truc ! smil 85 )" un très léger écart et ça donne un déplacement important de l'impact, surtout à cette distance. Il faudrait savoir quand les mauvaises balles partent, ça peut venir de la fatigue de l'oeil, ou alors trop concentré sur le résultat.

Essaie de trouver un support plus élevé pour ne pas te tasser ; mauvaise position : le lâcher n'est pas évident.

En tout cas, bravo ;Tes débuts sont très prometteurs ! thumleft thumleft

Je suis pistolière également. Je commence à choper tout doucement le virus de la carabine, et en voyant les différents cartons postés, ça me donne bigrement envie d'essayer aussi smil 85
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Goofy
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MessageSujet: Re: Premiers cartons SAVAGE Mark II   Dim 3 Aoû - 21:19

Bravo zlika, les groupements sont excellents pour du 50 m thumleft

Si tu notes un décalage du point de visée en fonction de ta position derrière l'oculaire, c'est normal pour une optique standard. Il faut une bonne rigueur de placement derrière la lunette.
Si tu veux éviter cela, tu peux opter pour une lunette équipée du système parallaxe. Tu règles la bague des distances en fonction de ta distance de tir et le point de visée ne bouge plus même si tu décales ton oeil vers les bords de l'oculaire. C'est plus facile et bien plus confortable...
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zlika
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MessageSujet: Re: Premiers cartons SAVAGE Mark II   Lun 4 Aoû - 6:05

Merci à tous

Oui, les munitions sont vraiment bas de gamme, au moins je ne pourrais qu'en trouver de meilleures.
D'ailleurs certaines balles ne partaient pas (?) il y en a même une qui n'a jamais pu rentrer dans la chambre, j'imagine qu'elle devait être trop large (??) .
C'est courant ce genre de choses ?

Goofy, ma lunette est une NCSTAR 10-40x50 AOE (pas taper ! smil 85 )
http://www.ncstar.com/store/scripts/prodView.asp?idproduct=28
Donc normalement avec une correction de parallaxe. (side focus parallax adjuster)

Je l'ai reglé pour la distance (sinon c'est flou), mais pourtant j'ai vraiment cru constater que le moindre écart de mon oeil d'un coté faisait à tous les coups partir la balle de l'autre coté du point visé.
A quoi cela peut il être du ?
Normalement avec une bonne correction de parallaxe on peut mettre son oeil n'importe où et la visée reste pile sur la mire ?

Au niveau de l'occulaire, j'ai une bague qui quand je la tourne fait grossir ou réduire la taille de mon mildot.
Il n'y a aucune indication de réglage sur celle ci et on peut lui faire faire 10 tours si on veut.
Est ce que cette bague peut avoir un rapport avec mon problème de visée ?

Merci de vos réponse.
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MessageSujet: Re: Premiers cartons SAVAGE Mark II   Lun 4 Aoû - 9:41

Excuses-moi, je n'avais pas vu que ta lunette était équipée de la correction de parallaxe... Belle lunette.

Les distances affichées sur la bague de parallaxe sont généralement approximatives (bague située sur l'objectif de la lunette). Règles cette bague visuellement l'oeil dans l'oculaire jusqu'à ce que les déplacements de l'oeil ne modifient plus le point de visée (le centre de la croix ne doit plus se ballader autour du point visé si tu déplaces ton oeil). Bien sûr ce réglage n'est valable que pour la distance à laquelle il est réglé.
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MessageSujet: Re: Premiers cartons SAVAGE Mark II   Lun 4 Aoû - 10:15

La bague au niveau de l'oculaire, c'est le grossissement normalement.
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MessageSujet: Re: Premiers cartons SAVAGE Mark II   Lun 4 Aoû - 14:09

Belle carabine et supers cartons

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zlika
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MessageSujet: Re: Premiers cartons SAVAGE Mark II   Lun 4 Aoû - 14:38

Goofy:
Je règle la parallaxe à l'oeil, c'est assez facile puisque quand je suis mal réglé c'est flou ^^
Donc j'ai une parfaite netteté ce qui devrait induire un bon réglage de parallaxe, mais pourtant quand je deplace mon oeil, le point visé se déplace très légerement, mais suffisamment pour faire des écarts de quelques centimètres à 50m.

Aurais tu une autre idée d'ou cela pourrait provenir ?

Est ce que tous les utilisateurs de lunette avec correction de parallaxe, n'ont plus du tout le probleme d'alignement de 'oeil avec la lunette, ou cela persiste t'il toujours un minimum ?
C'est vrai que la tourelle de correction de parallaxe a un réglage très grossier, avec à peine 1 mm entre 40 et 60 mètres... alors pour trouver le 50m pile c'est pas très précis...

Anaconda:
Oui, après l'oculaire il y a la bague de grossissement où sont inscrits les valeurs de grossissement.
Et bien sur, le fait detourner cette bague fait zoomer vers la cible.

Mais je parlais d'une bague avant l'occulaire (directement vers l'oeil) qui ne contient aucun marquage, et quand on la tourne cela fait uniquement grossir la taille du MILDOT dans la visée.
Ce qui permet d'avoir une mire très fine ou très grosse suivant le réglage, sans toucher au facteur de grossissement. (de l'autre bague)

Hinomura:
thx

++
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Goofy
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MessageSujet: Re: Premiers cartons SAVAGE Mark II   Lun 4 Aoû - 15:26

En principe le système de réglage de la parallaxe a pour but unique de ramener le foyer de l'objectif au niveau du réticule. Le foyer étant alors confondu avec le plan du réticule, les décalages de la position de l'oeil par rapport à l'oculaire ne changent plus alors la position du point visée situé dans le prolongement du centre du réticule. Si le foyer de l'objectif est situé en avant ou en arrière du réticule, ce n'est plus le cas...

Pour comprendre le principe :
- prends une image et places ton doigt entre cette image et ton oeil tout en pointant un détail de l'image : si tu déplaces ta tête sans bouger ton doigt et l'image, ton doigt pointe un autre endroit sur l'image
- prends la même image et place ton doigt sur un détail de l'image en touchant du doigt l'image : tu as beau déplacer ta tête, le détail pointé par ton doigt (en contact avec celui-ci) ne changera pas

Par analogie dans ta lunette :
L'image est située au foyer de ton objectif (foyer image) et ton doigt est matérialisé par le réticule. En réglant la parallaxe de la lunette, tu places le foyer image en contact avec le réticule... Tu te trouves dans le deuxième cas de l'expérience précédente.

En principe cela ne devrait pas jouer sur la mise au point.

Généralement sur l'oculaire il y a une bague de mise au point permettant d'obtenir la netteté du réticule... sur le fond du champ visuel qui lui doit être net également.

Le Zoom n'est là que pour amplifier la puissance de l'oculaire (le grossissement est la focale de l'objectif x focale de l'oculaire, la focale de l'oculaire étant ici variable avec le zoom)


Dernière édition par Goofy le Lun 4 Aoû - 19:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Premiers cartons SAVAGE Mark II   Lun 4 Aoû - 16:16

Désolé, je n'avais pas comprit que c'était cette bague de réglage, j'en ais une aussi sur ma walther, je pensais que ça servait au démontage ou quelque chose comme ça.

Merci Goofy pour ces explications.
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zlika
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MessageSujet: Re: Premiers cartons SAVAGE Mark II   Lun 4 Aoû - 21:15

Merci pour les détails goofy.

J'ai trouvé des docs interessantes sur la manière de régler une lunette.

http://www.airgunsofarizona.com/Manual%20-%20Bushnell%20-%20Elite%20Riflescope.pdf

http://www.lynx.co.za/PDF/Parallax-instruction-supplement.pdf

C'est la doc des Bushnell Elite et des Lynx, avec ça on a plus de raison d'avoir une lunette mal reglée Rolling Eyes

Il est expliqué qu'il faut d'abord faire la mise au point de la mire (premiere bague sur l'occulaire donc) sur fond neutre (ciel par ex.), et ensuite la mise au point de la visée (reglage de parallaxe) jusqu'a ce que le réticule + visée soit bien nets.
Tout est bien détaillé je vous conseille de le lire.

A noter que la correction de parallaxe peut varier en fonction de l'altitude et de la chaleur

Miam, je testerais tout ça !!
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MessageSujet: Re: Premiers cartons SAVAGE Mark II   Aujourd'hui à 2:27

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