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 zone dangeruse de tir a la carabine

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MessageSujet: zone dangeruse de tir a la carabine   Dim 21 Mai - 16:17

bonjour je souhaiterait savoir quel est la portee dangereuse d'une carabine gamo shadow 1000 combo (23j) (jentend par dangereuse la distance jusqua laquelle un plomb peut etre reelement dangereux pour un etre humain).je vous pose cette question a des fins securitaires que ce soit pour moi comme pour autrui. vous remerciant d'avance.++
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steev
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Dim 21 Mai - 16:23

sur ma boite il y a marquer jusqu a 205 metre,

mais je pense que 80 est bien...
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Dim 21 Mai - 16:29

Pour ma par un forumeur dont j'ai oublié le pseudo m'as dit qu'a 250 metres un gamo 640 peut encore faire mal.
Perso je suis perplexe
Et comme je ne suis pas volontaire pour me poster meme a 251 metres et encore moins avec une 1000
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Lun 22 Mai - 6:55

STEEV a écrit:
sur ma boite il y a marquer jusqu a 205 metre,

mais je pense que 80 est bien...

S'il y est écrit 205 mètres, c'est parce que le constructeur estime qu'un plomb peut réellement être dangereux à cette distance, donc pas la peine de mettre cela en doute et se dire ... "bof 80 m c'est bien" ...
On ne badine pas avec la sécurité !

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tomtom-74
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Lun 22 Mai - 9:22

Un oeil crevé gache toute une vie...
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Lun 22 Mai - 9:31

tomtom-74 a écrit:
Un oeil crevé gache toute une vie...

Quoi que Jean-Marie s'est pas trop mal débrouillé jusqu'ici !!!


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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Lun 22 Mai - 9:34

moyen comme vanne....
je croyais qu'il fallait pas parler de politique en accord avec le post inauguration
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Lun 22 Mai - 9:37

Ce n'est pas de la politique (je ne pose aucun jugement de valeur sur telle ou telle personne politique, à ce que je sache je n'ai pas exprimé mes conviction à travers cette phrase).
Je ne vois pas pour quelle raison parce que c'est moi qui intervient je serais le seul à ne pas pouvoir faire preuve d'humour de temps en temps.
Je n'ai jamais blâmé aucun membre pour un petit mot d'humour dans un post sérieux tant que cela de part pas en vrille et plombe le post de l'auteur.

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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Lun 22 Mai - 18:02

David a écrit:
tomtom-74 a écrit:
Un oeil crevé gache toute une vie...

Quoi que Jean-Marie s'est pas trop mal débrouillé jusqu'ici !!!


mdr!!! david ohhhh!!! on ne te tient plus!!!!! lol

pour la distance de securité, si le plomb traverse d abord plusieurs epaisseur( style cible carton et bois,) le plomb n auras plus trop d energie a sa sortie, par contre si on parle en " trajectoire libre" sans rien entre l hypothetique personne et le tireur alors la oui effectivement 80 metre devient ridicule!! et 205 metre est bien plus approprier...
Ce n est que mon experience et non une verite general, mais on ne me retirera pas de la tete que si le tireur ne " rip" pas sur la gachette au moment du tir , et que la trajectoire du plomb finit dans cible en traversant plusieur epaisseur apres... 80 metre me semble une bonne distance

en champ libre c est une autre histoir et les 205metre du constructeur sont particulierement judiceux!!!! et respectable...



coordialement
steev

edit: je me repete mais on ne badine pas avec la securité vu les degats d un plomb a 23joule!!!
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alphonsse
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Lun 22 Mai - 19:52

de toute façon dans l'absolu on evite de mettre la cible avec, derriere que ça soit a 80 ou 200m, des personnes ..
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steev
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Lun 22 Mai - 19:55

biensur!!!

c etait dans l hypotese ou une perssonne se trouvais derriere a un moment imprevu!!!

on est pas des jakass!!!!
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Didier
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Lun 22 Mai - 22:53

Pour ceux qui cherche des ordres de grandeur pour des réponse à ce genre de questions il faut dire que des modèles mathématique existent:

voir ici :

http://www.airgunexpo.com/calc/index.cfm?

exemple :
21 joules, plomb de 0.5 g en cal 4,5 coef balistique de 0.02 (cas des JSB exact)... Vitesse d'impact à 200 m env. 74m/s profondeur de pénétration dans un muscle estimé à env. 30 mm !! Des volontaires pour vérifier ce que dise les modèles ?

Une carabine à air comprimée est une arme dangereuse !
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Lun 22 Mai - 22:56

claude a écrit:
de toute façon dans l'absolu on evite de mettre la cible avec, derriere que ça soit a 80 ou 200m, des personnes ..


oui, et on accroche pas une cible comme ca dans le vide: une pille de vieux botins avec un planche en aglo derriere et c'est bon.

ne charger et armer la carabine que au moment du tir.

et ne mettre le doit devant la detente que quand on a déjàa épaulé et commencé a viser la cible.

si on ne tire pas, retirer le doit de la detente et braquer vers le sol (si c'est de la terre)







Didier a écrit:
Pour ceux qui cherche des ordres de grandeur pour des réponse à ce genre de questions il faut dire que des modèles mathématique existent:

voir ici :

http://www.airgunexpo.com/calc/index.cfm?

exemple :
21 joules, plomb de 0.5 g en cal 4,5 coef balistique de 0.02 (cas des JSB exact)... Vitesse d'impact à 200 m env. 74m/s profondeur de pénétration dans un muscle estimé à env. 30 mm !! Des volontaires pour vérifier ce que dise les modèles ?

Une carabine à air comprimée est une arme dangereuse !

oui c'est vrais, mais c'est pas un peu optimiste ? est-ce que ce calcul tient compte de la forme des plombs habituels qui a un effet desastreux sur leur balistique ? (generalement trop legers, tete plate, juppe pas du tout aerodynamique, retrecissement entre la tete et la jupe ce qui genere 2 zones de trainées au lieu de 1)
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Didier
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Mar 23 Mai - 8:10

psyduck a écrit:

oui c'est vrais, mais c'est pas un peu optimiste ? est-ce que ce calcul tient compte de la forme des plombs habituels qui a un effet desastreux sur leur balistique ? (generalement trop legers, tete plate, juppe pas du tout aerodynamique, retrecissement entre la tete et la jupe ce qui genere 2 zones de trainées au lieu de 1)

Le coefficient balistique integre tout ces paramètres... Il peut être déterminé sur le terrain grace à une double mesure au chrono pratiqué pour un même tir à deux distances différentes... Vitesse à la bouche du canon plus vitesse à 30 m par exemple... Les profils des plombs et leur masse modifie effectivement leurs performances en terme de rétention d'énergie... (Dans l'exemple que j'ai pris le profil est un profil "tête ronde") La vitesse à l'impact est donc estimée dans une fourchette très réaliste... En ce qui concerne les valeurs de pénétration dans une "chaire vivante" je n'ai aucune idée mais j'imagine que les spécialistes disposent de beaucoup de données empirique et que les modèles mathématiques sont basés sur ces essais... Le petit formulaire en ligne ne tiens compte pour cette partie que de la vitesse d'impact, de la masse du projectile et du calibre... Je pense qu'ils'agit là d'un ordre de grandeur assez grossier... Mais cet ordre de grandeur reste parlant et suffit à rapeler la dangerosité des carabines air comprimée... 2 Joules suffisent visiblement à transpercer la peau et permette au plomb de s'enfoncer dans la chaire !


Dernière édition par le Mar 23 Mai - 8:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Mar 23 Mai - 8:11

Dans tous les cas, le tir doit se pratiquer avec les mesures de précautions qui s'imposent.
Le mieux étant de tirer en direction d'un mur ayant une hauteur supérieure à 2 mètres pour être certain de ne pas avoir de plomb "perdu".
N'oubliez pas que tout accident qui surviendra à cause d'un gugusse débile qui aura blessé quelqu'un fera que nos armes à air deviendrons aussi difficiles à acquérir qu'une arme à feu et ceci sans compter bien entendu les dommages probablement irréversibles que cet abruti aura causé à une personne qui n'avait rien demandé.
N'oubliez pas qu'une arme à air peut potentiellement être mortelle comme toute arme.
Donc, par pitié, prenez toujours les sécurités élémentaires !

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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Mar 23 Mai - 18:33

J'ai l'impression de me répéter une fois de plus, mais sur la notice de ma BSA supersport, il est écrit, en 1ere page "[...] Peut être dangereux à une distance supérieure à 275 mètres". La BSA étant d'une vitesse de 300 m/s, soit sensiblement la même vitesse qu'une shadow 1000, la règle s'applique également.
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Mer 24 Mai - 6:39

Même à 500m, je ne tirerais pas en direction de personnes ...
Mais tu as raison ripoons ...

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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Sam 17 Juin - 15:19

pour infos mon pistolet crossman 357 canon six beh les distances de sécurité son indiqué a 400 m , mais le plomb retombe au bout de 50/60 sur un tir droit sans incliné le canon !!
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Sam 17 Juin - 15:26

mais oui c' est juste pour se donner bonne conscience en cas de pepin c est tou!!!
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Sam 17 Juin - 15:28

remarque c'est pas injustifié avec certains individus
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Sam 17 Juin - 15:32

loki a écrit:
remarque c'est pas injustifié avec certains individus

+ infini... lol

il faut etre resonnable mais surtout responsable!!!
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Sam 17 Juin - 15:35

loki a écrit:
remarque c'est pas injustifié avec certains individus

+ 8791995 de nos jours plus personne prend ses responsabilités !!
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Ven 30 Juin - 14:49

Je suis entierement d'accord, une arme est une arme, un plomb dans un oeil même a 10m/s sa peut crever l'oeil, voir atteindre des partie plus profonde.... on ne dois pas tiré a la legere même avec des jouet (pistolet a bille) tous peut etre dangereux, surtout quand c'est classé dans la catégorie des armes....
Faite attention et bon tirs

Pour ma parts, il n'y a rien derriere a par 2 Km de bois, alors je pense pas qu'une carabine 10 joules passe a travers 5 ou 6 chene de 2 metre de circonference, mais par précaussion, je fais en sorte que le plomb touche le sol avant de partir derriere la cible en cas de ratage, sinon j'ai un porte cible recuperatuer de plomb
voila
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Ven 30 Juin - 23:17

Alucard a écrit:
Je suis entierement d'accord, une arme est une arme, un plomb dans un oeil même a 10m/s sa peut crever l'oeil, voir atteindre des partie plus profonde.... on ne dois pas tiré a la legere même avec des jouet (pistolet a bille) tous peut etre dangereux, surtout quand c'est classé dans la catégorie des armes....
Faite attention et bon tirs

Pour ma parts, il n'y a rien derriere a par 2 Km de bois, alors je pense pas qu'une carabine 10 joules passe a travers 5 ou 6 chene de 2 metre de circonference, mais par précaussion, je fais en sorte que le plomb touche le sol avant de partir derriere la cible en cas de ratage, sinon j'ai un porte cible recuperatuer de plomb
voila

je connaissait quelqu'un dont le cousin était borgne suite a un plomb de 4,5 dans l'oeil...

quand il était gamin avec des copains ils avaient fait les cons a jouer a se tirer desus, et voila... seulement le plomb s'est arretté tres pres du cerveau, et le neurochirurgien a préféré ne pas operer pour le retirer, le risque de provoquer des lesions étant trop grand, et l'oeil étant de toutes façons foutu...

quelques millimetres plus profond et il aurait pu se retrouver avec des séquelles neurologiques lourdes genre hémiplégie ou bien "passe la journée a baver en regardant fixement le mur"
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Ven 30 Juin - 23:26

Citation :
quelques millimetres plus profond et il aurait pu se retrouver avec des séquelles neurologiques lourdes genre hémiplégie ou bien "passe la journée a baver en regardant fixement le mur"

et alors des millions de personnes sont dans le meme états durant le mondial


ok ok c'est pas top et il y a un autre post pour cela

ceci dit j'adere tout a fait avec les deux derniers messages , on est jamais trop prudent et il vaut mieux perdre 5 min a assurer un endroit de tir sur que de perdre un oeil (ou plus)
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MessageSujet: Re: zone dangeruse de tir a la carabine   Aujourd'hui à 5:45

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