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 TOZ 78 versus CZ 452

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Rudy
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MessageSujet: TOZ 78 versus CZ 452   Mer 11 Juin 2008 - 15:07

Juste pour signaler que le magazine Action armes et tir (ex Action guns) sort dans son n° de juin un comparatif de la CZ 452 face à la Toz 78; il y a aussi un essai de HW 40.
6,20 euros.

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Patrick18
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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Mer 11 Juin 2008 - 18:38

merci pour l'info le comparatif doit etre interessant !
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Rudy
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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Jeu 12 Juin 2008 - 5:03

Patrick18 a écrit:
merci pour l'info le comparatif doit etre interessant !

Bof...6,20 euros pour une soixantaine de pages c'est un peu cher.
Ils comparent en fait la Toz avec une Brno2 en expliquant que c'est pareil que la CZ; ce n'est pas faux mais l'on aurait aimé des armes neuves. Pour les deux armes ils ont fait un bedding dont je doute de l'utilité (ça vibre tant que ça une .22?).
A la fin, la Toz l'emporte pour sa meilleure détente, les performances quelles que soient les .22 utilisées et le rapport qualité prix...
Ca tombe bien je venais d'en acheter une...

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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Jeu 12 Juin 2008 - 16:44

Une soixantaine de pages....... Avec 60% de pub..... Cher! Cher!
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SOLEX
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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Jeu 12 Juin 2008 - 17:40

coment tu as ces infos (je suis diffuseur de presse) et je n'ai pas encore reçu ce mgasine
tu dois bien te douter que je suis le premier a plonger sur tout ce qui parle de notre sujet préféré
concernant le magazine précédent il y a quelques mois
j'ai eu dans mon magasin de nombreux client (3 a 4) ce qui des déjà pas mal pour ce style de mag qui me demandaient si j'avais recu le dernier numéro car étant abonné ils ne l'avait pas reçu
en contactant le site (réservé aux diffuseurs de presse) plus de numéro en prévision

faites caffe aux abonnement car pas mal de magazine se financent avec les abonnements et mettent la clef sous la porte en vous laissant que vos yeux pour pleurer vos magazines perdus


si vous voullez des exemples j'ai une liste que vous laisserait pantois

j'ai même tenté pour certains client de récupérer des magazines impossible

gardez vos sous et achetez magazine par magazine

thumleft
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Rudy
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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Jeu 12 Juin 2008 - 18:44

Ben je l'ai acheté à Montpellier, mardi. Je ne suis pas abonné à Action et je pense d'ailleurs que c'est un magazine qui ne devrait pas survivre longtemps...

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calicoba
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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Jeu 12 Juin 2008 - 19:14

Hello Rudy;

Merci pour ton info, c’est tjrs intéressant d’avoir des infos même si dans ce type de magazine il faut savoir lire entre les lignes.
J’ai rarement lu des articles descendant en flammes telles ou telles armes (même pour de la daube de première).

C’est logique remarque, car comme tu dis la pub fait vivre ces magazines et ils ne vont pas critiquer une arme autrement adieu la pub.
En lisant entre les lignes c’est mieux.

Par contre une BRNO N°2 ce n’est plus tt à fait une CZ, Il existe un sacré écart de date de fabrication !

Bon, je n’ai pas la revue : Donc je ne peux en parler +.

Thank’s for the News¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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Rudy
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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Ven 13 Juin 2008 - 5:18

Il est désolant que la presse consacrée aux armes n'est pas réussie à s'émanciper des annonceurs comme l'a fait la presse automobile, qui critique tout en continuant à obtenir des contrats publicitaires.
La revue Armes et tir faisaient des comparatifs avec des classements selon la précision etc. Ils n'ont pas duré...La faute aussi à l'acheteur: j'étais abonné à Cibles...Je me suis lassé. Toutes les armes à poudre noires sont excellentes selon l'essayeur, alors qu'on sait qu'il y a des daubes infames dans la catégorie...J'attends toujours l'article qui viennent dire: "Cette arme connait des incidents de tir réguliers, la finition est désolante...à éviter". C'est au final une presse de présentation complaisante qui ne veux se facher avec aucun fournisseur...et qui a le nombre de lecteurs qu'elle mérite.
PS Au sujet de la comparaison des deux armes, je reconnais que les bois de la CZ sont plus beaux mais quand je vois ce pontet en tôle emboutie comme sur la pire ac chinoise à 25 euros...ça me désole.

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Blackbird
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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Ven 13 Juin 2008 - 10:58

Je suis totalement d'accord avec Rudy. A la lecture des articles de Cibles, toutes les armes semblaient fantastiques. J'ai finit par arrêter de payer 6 euros pour seulement lir les petites annonces, me demandant à quel public est adressé les articles sur l'auto-défense.

Pour le test en question, à la lecture du titre, je me suis dit que c'était très intéressant. Mais une BRNO 2 n'est pas uen Cz 452, il faut comparer ce qui est comparable. En l'occurence, une Toz 78-04, avec la nouvelle finition, et une Cz 452, également neuve (si je compare la mienne avec les Cz actuelles, j'ai un vernis brillant et un bois plus foncé, plus veiné, plus beau à mon goût).

Je vais reprendre toujours la même queston : à quand un comparatif entre membres du forum ?
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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Ven 13 Juin 2008 - 11:12

Blackbird a écrit:
Je suis totalement d'accord avec Rudy. A la lecture des articles de Cibles, toutes les armes semblaient fantastiques. J'ai finit par arrêter de payer 6 euros pour seulement lir les petites annonces, me demandant à quel public est adressé les articles sur l'auto-défense.

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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Ven 13 Juin 2008 - 14:40

C'est vrai que ça c'est un peu crénios
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ogobert
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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Ven 13 Juin 2008 - 17:02

Blackbird a écrit:
Pour le test en question, à la lecture du titre, je me suis dit que c'était très intéressant. Mais une BRNO 2 n'est pas uen Cz 452, il faut comparer ce qui est comparable.

Et même dans la gamme CZ 452 entre une silouhette, une varmint, etc il doit y avoir des différences
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Rudy
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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Ven 13 Juin 2008 - 17:05

Ils ont même pas les moyens de se faire prêter deux armes neuves...

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Blackbird
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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Ven 13 Juin 2008 - 17:06

ogobert a écrit:
Blackbird a écrit:
Pour le test en question, à la lecture du titre, je me suis dit que c'était très intéressant. Mais une BRNO 2 n'est pas uen Cz 452, il faut comparer ce qui est comparable.

Et même dans la gamme CZ 452 entre une silouhette, une varmint, etc il doit y avoir des différences

Certainement, avec les crosses dans différents matériaux, canon lourds, organes de visée ou pas...

Mais après, tous les modèles courant de 452 étant à peu près au même prix, c'est plus dur de justifier la comparaison entre la Toz et tel modèle.
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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Ven 13 Juin 2008 - 18:24

pour avoir un jugement des forumeux il faudrait pouvoir réunir sur un même pas de tir les armes et les proprios et que ceux çi puissent échanger leurs armes
le plus dur étant de donner un avis objectif (on pense tous que notre matos et meilleur que celui du voisin)

mais si il y a des gars du coin qui veullent tenter l'expérience je suis partant
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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Ven 13 Juin 2008 - 18:31

SOLEX a écrit:
pour avoir un jugement des forumeux il faudrait pouvoir réunir sur un même pas de tir les armes et les proprios et que ceux çi puissent échanger leurs armes
le plus dur étant de donner un avis objectif (on pense tous que notre matos et meilleur que celui du voisin)

mais si il y a des gars du coin qui veullent tenter l'expérience je suis partant
thumleft

Je ne pense pas que ce soit nécessaire...A la lecture des expériences des uns et des autres on voit bien que la finition de la CZ est supérieure, que la détente de la Toz est supérieure et que cette dernière est moins "difficile" dans le choix des muns. Après c'est la qualité du tireur qui fera la différence: un pître comme moi fera moins bien qu'un honnête tireur, même s'il a une daube et moi la carabine la plus performante du monde...

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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Dim 15 Juin 2008 - 10:38

En fait ces magazines fonctionnent avec un certain nombre de pigistes réguliers... qui doivent pondre une copie à chaque numéro, soit on leur prête le matos (d'où un ton parfois complaisant), soit ils testent ce qu'ils ont déjà sur leur ratelier... d'où le test de la BRNO à laquelle a succédé la CZ 452.
Quand à l'article sur l'autodéfense, j'imagine qu'il faut arriver au nombre de pages demandées pour pouvoir boucler un numéro : et là c'est dommage, parceque ça fait l'amalgame tireur sportif = amateur d'armes = autodéfense, c'est peut être vrai pour certains mais je ne me reconnais pas là.

A propos qui a signé l'article sur la TOZ/CZ ?
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Rudy
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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Dim 15 Juin 2008 - 10:42

L'article est signé Jean-Louis Scacchi. Pas" ça chie"...Scacchi.

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MessageSujet: Re: TOZ 78 versus CZ 452   Aujourd'hui à 21:59

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