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 Mildot / MP 20

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Sakis
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MessageSujet: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 12:37

Hé oui, question débutant :

Voilà est-ce que quelqu'un pourrait faire un p'tit rappel sur l'utilisation d'un réticule mildot et surtout les différences en pratique entre un Mildot et un MP 20. Pour ceux qui ont suivi, c'est dans le but de déterminer quel réticule choisir pour la commande d'une lunette Falcon prochainement.

Merci pour vos réponses, j'ai pas trouvé grand-chose de concret après une petite recherche, mais je suis peut-être passé à coté. JC et les autres, si vous passez par là...
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Zapata
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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 13:35

C'est une bonne question Sakis, je ne saurai y répondre avec précision...
Pour ma part, je prends mildot, non parce que c'est mieux, mais simplement parce que c'est plus clair et plus dégagé. Il y a moins d'informations dans le viseur quoi.
Dans la pratique, je crois que c'est un peu la même chose, t'as des graduations sur ta lunette. A part le point du mildot transformé en petit trait du MP20, je ne vois pas beaucoup de différence.
Je me demande à quoi sert de faire deux réticules différents pourtant si "proches". smil 84
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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 13:39

Mildot :

MP20 :
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Sakis
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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 13:50

T'as pas oublié des liens là par hasard ?

En fait j'aimerai savoir comment on procède pour évaluer la distance à l'aide des graduations. Si il faut faire un calcul ou si il ya une méthode pour "lire" la distance plus rapidement. Par ex si on sait qu'une cible fait 20 cm d'hauteur, sil elle "remplit" 4 graduations elle est à 10 m, 2 graduation à 40 m, etc...(les valeurs que je donne sont prises au hasard naturellement, c'est pour l'exemple). J'ai cru comprendre aussi que suivant les lunettes les graduation sont valables que pour un grossissement donné, apr ex 10x ? Qu'en est-il pour "notre" lunette Falcon ?

Effectivement si entre le mildot et le mp20 les graduations sont les mêmes, c'est le même principe, mais alors quel est la différence ? y a t'il un avantage/inconvénient de l'un par arpport à l'autre outre la lisibilité ?

Je sais ça fait beaucoup de questions à la fois...
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Zapata
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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 14:33

Pourquoi ? Les images ne s'affichent pas ? Chez moi elles apparaissent en grand !

Si j'ai bien pigé, "notre" lunette n'ayant pas le "FFP", la mesure ne sera valable qu'à un seul grossissement (que je ne connais pas, vers 10x probablement). La méthode que tu décris ne sera donc valable qu'à ce grossissement. (Connaissant la grandeur de la cible, et le nombre de graduations qu'elle prend dans le réticule, à UN grossissement donné, on peut évaluer la distance.)
L'avantage du FFP est que le réticule change avec le grossissement, plus on grossit, plus les graduations s'écartent. Et tous les grossissements deviennent alors valables pour estimer la distance. L'inconvénient, c'est que les axes du réticules grossissent. Un peu comme un zoom sur le réticule. Enfin ça on s'en fout, il n'y a pas cela sur la "notre".

Ensuite, la différence Mildot/MP20, c'est le look. En tout cas c'est ce qu'ils disent sur Loisir-Optique. Je cite : "Réticule MP20 Falcon : Pour le tir, une alternative au MilDot graduations en Mil et 1/2 Mil".
C'est juste une "alternative", rien de bien différent quoi.
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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 17:01

Mince... j'avais posté une réponse tout à l'heure mais ça n'est pas passé... un erreur de manip sans doute.

Alors... le réticule que tu montre n'est pas celui appelé Mildot... il en reprend les dimensions mais sur le Mildot d'origine, il n'y a pas les intermédiaires.


Pour ma part, j'aime bien le MP20, car je le trouve plus facile à utiliser pour les mesures que le SLR que tu montres... aprés, c'est une affaire d'appréciation personelle.

Le MP20 est là :





ici pour le calcul d'évaluation de distances en connaissances des dimentions de la cible : http://usmcronbo.tripod.com/id111.htm

Pour les exercices : http://www.shooterready.com/mildot.swf

C'est important de savoir calculer rapidement les bonnes distance de tir à la cible en FT... le temps étant compté pour chaque séquence. Une bonne connaissance de son matériel et une bonne préparation de celui-ci est necessaire.

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Sakis
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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 17:04

Merci JC !!! thumleft
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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 17:07

c'est moins complet que le premier post mais je vais compléter ...

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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 17:27

Merci JC thumright
Mais dites, vous les voyez ou pas les deux réticules que j'ai mis un peu plus haut ?
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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 17:28

pour moi pas de problème Zapata ! ça passe trés bien !

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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 17:30

tout à fait visible les 2 reticules
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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 17:41

Ah ok, ça va alors ! Merci les gars !
JC, je dis pas une connerie quand je dis que ce calcul n'est valable qu'à un grossissement donné ? Puisque les petits plots ne s'écartent ou ne se rapprochent pas quand on zoom.
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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 17:49

Oui Zapa, en général c'est en magnification 10x que le mildot est utilisé.

Pour ceux que ça intéresse, un petit jeu en flash très bien fait, avec explications, formules et simulateur de mil dot ranging. Mais c'est en anglais.

http://www.shooterready.com/

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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 18:01

Exact sur des lunettes en SFP (Second Focal Plan), la mesure est réelle à un certain grossissement (sinon, gymnastique de l'esprit et calcul mental... en plus). Si elle sont en FFP (First Focal Plan, la mesure est valable à tous les grossissements car le réticule change proportionellement avec le rapport de grossissement.

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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 18:23

Ok merci les gars ! J'ai bien pigé.
En pratique, je me demande comment les tireurs de FT font. Parce qu'avec un très gros grossissement, on peut "isoler" la cible grâce à une très faible profondeur de champ. Et donc en regardant sur la petite échelle du réglage de parallaxe, on peut en déduire la distance, et faire ses réglages...
L'avantage est qu'il n'y a pas de calculs à faire, c'est immédiat.
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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 18:30

Mais pas précis, j'en ai peur...
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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 18:35

En GB, le grossissement max est 12x et sur une séquence de tir (une zone) ou tu peux avoir deux ou trois distances différentes, tu n'as le droit qu'a un réglage de lunette... donc faut bien connaitre son matos !

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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Mer 26 Mar - 18:41

Je crois que si, nombreux sont les tireurs à utiliser des grossissements allant jusque 40 ou 60x (non, non, c'est pas une blague). Je crois qu'avec de tels grossissements, ta marge d'erreur, même à 50m (au plus la distance est élevée, au plus on a de profondeur de champ et donc au moins la mesure est précise), doit être très réduite.
De plus, on bouge lorsque l'on fait du FT, on a pas droit à d'autres support que soit-même. Donc estimer le nombre de "mill" en bougeant peut-être aussi très délicat.
Edit après l'intervention de JC : c'est clair que dans ces cas-là, le mildot est indispensable ! La profondeur de champ est bcp trop grande pour une mesure précise.
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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Jeu 27 Mar - 12:48

Je pense que ce sujet serait mieux dans la rubrique technique. Ici il va se perdre rapidement dans les méandres du forum, alors qu'il sera plus utile là-bas !
Si un modo passe par là ;-) thumright
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MessageSujet: Re: Mildot / MP 20   Aujourd'hui à 20:08

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