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 usure du canon ?

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Blackbird
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 13:20

SETH a écrit:
marceau a écrit:
heu!!!! la brosse laiton,............... a la poubelle!!!!

smil 83

Euh, pourquoi, s'il n'y a que çà pour aller au fond des rayures?

MATOU: Je crois que les flyers viennent de ce que j'avais mal réglé ma parallaxe, mais tu as peut-être raison. Je fais encore des séances avec nettoyage à chaque fois, jusqu'à la fin du mois pour vérifier ce que j'avance, puis en Mars, je ne nettoie pas, comme çà on saura si ta théorie est la bonne.

Le problème est que ce qu'il faut a toujours ses inconvénients - en l'occurence, elle va au fond des rayures, mais gratte beaucoup trop le reste.

Donc risque de micro-rayures.
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SETH
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 13:28

Du laiton sur de l'acier dur peut créer des micro-rayures?
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Blackbird
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 14:33

SETH a écrit:
Du laiton sur de l'acier dur peut créer des micro-rayures?

Oui.

Même si la dureté est plus faible d'un côté, il y a toujours une usure de chaque côté. Moins rapide, mais présente.

Le phénomène a surtout été observé par les tireurs de BR américains (nettoyage tous les 5 coups pour certains, avec 10 aller-retour brosse en bronze ), à la bouche. Comme souvent c'est le premier endroit qui trinque, or c'est vital pour la précision qu'elel reste intacte.
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marceau
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 15:42

la brosse laiton n'est a utiliser qu'en cas d'emplombage massif
et en l'occurence ton arme est neuve
si tu nettoie au tampon VFG a chaque sceance de tir avec un produit type hoopes n°9 (pour supprimer les résidus carbonés),
tu n'aura pas de problemes!

ma méthode:

2 tampons avec du hoopes

et autant de tampon qu'il en faut, pour qu'il ressorte avec la marque des rayures qui soit gris clair (au debut c'est gris foncé)

toujours de la culasse vers la bouche, ne jamais reintroduire par la bouche (memes les tampons, et encore moins les brosses)

longue vie a ta poinconneuse!!!!


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SETH
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 17:06

Oui, alors concernant "par la culasse et pas par la bouche", j'ai un soucis... l'appui-joue de la crosse qui m'obligeait à faire ployer la tige de nettoyage pour pouvoir entrer dans le canon, et qui a ainsi été bouffée au niveau du revêtement plastifié de celle-ci par l'entrée de la chambre. Tu vois le truc? Alors j'ai été obligé de refaire l'habillage de la tige avec du scotch et maintenant ben je passe par la bouche en faisant très attention à ne pas égratigner la bouche du canon au passage.
FMR m'a expliqué qu'il faisait aussi comme-çà car avec des armes de ce type, il n'y a pas le choix. Mais il m'a dit de faire d'abord entrer la tige sans le tampon, de la faire ressortir par la culasse et là, d'y mettre le tampon. Mais j'ai un doute car à mon avis je risque moins d'abîmer la bouche avec le tampon sur la tige qu'avec le filetage de la tige si elle accroche la bouche au passage... non? Sans compter qu'avec sa méthode la tige râcle tout le long du canon avant de ressortir par la culasse... pas très bon, à mon avis!!!
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Blackbird
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 17:20

Comme solution personnellement je verrais bien l'utilisation d'un lavoir-ficelle, comme ceux utilisés par les armées. Là pas de risques que la ficelle abime la bouche, contrairement à une baguette.

Attention tout de même a que la partie qui porte le tissus/patch soit bien "libre", sur roulement, afin de suivre les rayures.

C'est le cas des jags livrés par exemple avec les Ak47 (filetage à la base), mais pas pour ceux de l'armée française (vrai lavoir, avec ficelle).

Un peu de recherche donc à faire, dans mes stocks je dois avoir une dizaine de modèles différents, mais je n'ai pas encore tout pu essayer au tir - et surtout c'est majoritairement pour du .30.
Il faudrait trouver du matériel actuel (.22).
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marceau
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 17:21

FMR qui preconise de rentrer par la bouche

de mieux en mieux!!

essai de voir sur ta rs1 si tu ne peut pas demonter rapidement l'arriere de la crosse!

tu peut aussi utiliser des tir mèches (je n'utilise pas de genre de matériel, mais le crois que blackbird connait cette accessoire
tres fiable et efficasse)


_________________
Rem 700 "match" ---------- Unique T2000
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"en doutant, on parvient a la verité"
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marceau
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 17:22

grillé!!!!

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Blackbird
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 17:26

marceau a écrit:
grillé!!!!


Pas vraiment : démonter l'appui-joue est une bonne option, ou la crosse, mais je ne suis pas sûr que ce soit facilement possible sur le modèle de SETH - il nous le confirmera.

Je crois que je vais finir par faire un bricolage : une ficelle de lavoir français plantée dans mon adaptateur VFG. La forme du tampon assure un bon alignement. Reste à trouver un moyen efficace de l'adapter, percer la base ne permet pas une bonne concentricité.
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 17:31

moi je me suis acheter le kit otis, c est formidable et on peut utiliser tout les accesoire standard pour tige.

http://www.otisgun.com/cgistore/store.cgi?page=/new/fcatalog.html&setup=1&cart_id=

Ca va du .17 au gauge 10, un peu plus long a utiliser que la tige mais pour suivre partout c est imbatablle c est a peine plus gros qu un packet de cigarette.
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 17:36

Blackbird a écrit:
marceau a écrit:
grillé!!!!


Pas vraiment : démonter l'appui-joue est une bonne option, ou la crosse, mais je ne suis pas sûr que ce soit facilement possible sur le modèle de SETH - il nous le confirmera.

Je crois que je vais finir par faire un bricolage : une ficelle de lavoir français plantée dans mon adaptateur VFG. La forme du tampon assure un bon alignement. Reste à trouver un moyen efficace de l'adapter, percer la base ne permet pas une bonne concentricité.

pour les vgf il se vend a prix modique un petit bout de fils de debrouisailleuse concu pour cela je l ai acheter aussi et ca va tres bien.

http://patchworm.com/patchworm.html

etant toujours en foret avec mes armes j ai essayer pas mal tout les kit de nettoyage concue pour etre facilemnt transportable
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 18:34

Hi Men;

En lisant le post de Matou, il me semble avoir déjà donné une combine avec du fil nylon débroussailleuse.

Re : couper un fil de débrouss. (Fil le plus fin possible) faire comme un chat d’aiguille en soudant au briquet une extrémité du fil sur lui m^me (gaffe ca brule) comme cela vous pouvez introduire dans le « chat » une petite étoffe lubrifiée et en tirant le fil par l’autre extrémité nettoyer votre canon.
Cela fonctionne bien pour les « gros » calibres, pour les 22, il faut peut être prendre du fil de pêche un 60/100° par exemple.

Adishatz¨˜”°º•(¯`•._.• CALICOBA™ •._.•´¯)•º°”˜¨
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Blackbird
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 19:46

En effet, il y a des combines.

Les kits Otis constituent une référence, il en existe même un modèle qui va dans le vide de la crosse des M16.

Reste qu'il serait intéressant de trouver un moyen de rendre le patch libre, qu'il puisse tourner, afin de bien aller au fond des rayures. On aurait alors un système non seulement économique (une bonne baguette coute cher et est rare si on ne sait pas où s'adresser), très pratique et facilement transportable, mais surtout terriblement efficace, les services d'une (très) longue baguette (sachant qu'on peut faire plus long, et aussi que ça irait pour des armes exotiques, comme à levier sous-garde) sans les inconvénients (transport).
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 19:48

bonsoir
tu prends le kit netarm chez décath arme longue ou courte les mèches et roule ma poule
sinon dispo en armurerie si décath trop loin!!
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Mer 20 Fév - 20:29

avec le otis les patch tourne, l installation special des patch ronde rende le tout tellement serre dans le canon que veut veut pas le cable te tourne dans les main, c est comme passer un ecrouvillions de laine un peu trop grand en diametre je passe 3 patch et c est comme en avoir passer 12 avec un jag de laitton et une patch standard. Je te jure au debut je n en croyais pas mes yeux, sa passe pas mal plus serre qu une vgf bien ecrase.
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Jeu 21 Fév - 10:21

Comme le dit Blackbird, démonter l'appui-joue est la meilleure option pour faire passer la baguette bien droite dans le canon. Cela consiste à desserrer deux petites vis M2 ou M3, situées dans le rail inférieur de la crosse. Ces vis ne sont pas très accessibles (il faut coucher l'arme sur le côté et reculer la crosse au maximum pour les apercevoir).
Bref, il n'est pas simple de nettoyer son arme. Il faudrait que je teste un de ces kits dont vous parlez, à base de fil de pêche + patch, mais est-ce plus facile à faire rentrer dans le canon, ou est-ce aussi la bataille de Trafalgar?
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Jeu 21 Fév - 11:25

que ca soit le worm patch ou le otis les 2 sont suffisament rigide pour s inserer facilement dans le canon par la chambre, le otis peut supporter tout les accesoire brosse, moppe ect et tout les solvent etant donner qu il est constituer de laiton et d un cable d acier recouvert d une protection, le worm patch lui est un peu plus sensible au solvent
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Jeu 21 Fév - 11:48

Blackbird a écrit:
En effet, il y a des combines.

Les kits Otis constituent une référence, il en existe même un modèle qui va dans le vide de la crosse des M16.

Si tu as un lien direct sur ce produit (tu parles bien de la crosse TDI ?) ... ziva!
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Jeu 21 Fév - 12:00

matou2041 a écrit:
moi je me suis acheter le kit otis, c est formidable et on peut utiliser tout les accesoire standard pour tige.

http://www.otisgun.com/cgistore/store.cgi?page=/new/fcatalog.html&setup=1&cart_id=

Ca va du .17 au gauge 10, un peu plus long a utiliser que la tige mais pour suivre partout c est imbatablle c est a peine plus gros qu un packet de cigarette.

en navigant sur le site tu va tout trouver meme les instruction sur la facon special de poser les patch pour un max de friction, tient voila le kit a crosse de ar15 et lesinstruction pour les patchs.


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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Jeu 21 Fév - 12:46

Merci beaucoup MATOU.
Ils le font pareil pour le .22 LR?
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Blackbird
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Jeu 21 Fév - 14:00

Oui ça existe aussi.

Pour ma part, étant bloqué, je viens de bricoler 5 minutes dessus. Sur une tige plastique souple (pour éviter qu'elle se bloque, que le patch reste bien centré) j'ai réalisé 2 filetages 8/32 (standart pour ce qui est nettoyage de 22), d'un côté il y a l'adaptateur VFG classique et de l'autre un lavoir, qui permet de relier le tout à une ficelle épaisse, avec un poids de l'autre côté.

Une prend donc l'arme verticalement, bouche vers le sol, on laisse glisser dans le canon le poids, ensuite on retourne, on tire la fiicelle, le patch fait le trajet chambre/bouche donc.

Je vais racheter un adaptateur à l'occasion pour en faire une version spécial .30

J'ai également nettoyé quelques brosses pour le nettoyage de culasse, et de chambre.
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MessageSujet: Re: usure du canon ?   Jeu 21 Fév - 14:03

l ensemble que j ai achete fonctionne pour le .17 au 10 gauge

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