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 calcul de distance de tir par rapport a la lunette

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alex666
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MessageSujet: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Ven 25 Jan - 18:01

Bonjour a tous

Je compte faire quelque chose d'interessant je mexplique:
J'ai actuellement une carabine 850 airmagnum (10j) et équipé d'une lunette 3-9x40
Je compte me faire un papier avec les distances que je compte tiré en comptant le nombre de clic que je doit tourné
éxemple: la lunette est reglé corectement pour 10 metres
pour passé a 15 metres je compte le nombre de clic que je doit tourné pour adapté la lunette au tir
mais je tiens aussi compte des plombs utilisé (en l'ocurence j'ai l'intention de faire cela avec des gamo match) car plus la distance est grande plus le plomb perd de puissance et va donc baisser...
En partant du principe que j'ai calculé pour chaque distance le nombre de clic a adapté sur ma lunette pourrais je etre certain en renouvellant l'experience que chaque plomb atteint a chaque fois son but en tirant correctement avec les meme plomb?
J'ai lu que sur la lunette un clic est égale a un décalage de 7mm sur 100 metres mais quelqu'un sait comment le calculé sur une plus faible porté?
Je sais que c'est assez délicat et j'espere ainsi que tout le monde ma compris... Rolling Eyes
J'espere aussi que c'est le bon post pour ce genre de sujet et que les moderateur voudront m'en excuser si ce n'est pas le cas et au pire le deplacer...
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thomas57
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MessageSujet: airgun   Sam 26 Jan - 9:32

essaye le logiciel aigun il va beaucoup t'aider selon moi
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thomas57
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MessageSujet: airgun   Sam 26 Jan - 9:33

c'est airgun désolé pour la faute de frappe
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Devilish Angel
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Sam 26 Jan - 10:10

En toute logique, ca fonctionnera.
Maintenant, vu qu'une lunette est quelque chose de mécanique, il peut arriver que au lieu de devoir faire 4 clics (selon tes calculs), tu doives en faire 5.
Un petit jeux existe toujours.
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yoda4321
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Mar 22 Déc - 10:45

Théoriquement, si tu reprends tes valeurs (avec la même munition), tu auras le même point d'impact.
Sauf qu'il y a certains facteurs à prendre en compte comme par exemple ; la température (+/-), la luminosité, le positionnement du tireur par rapport au soleil (soleil de dos/ de face/ de coté), le vent (force/direction).

Citation :
essaye le logiciel aigun il va beaucoup t'aider selon moi
Je ne suis pas de cet avis. Les logiciels de calculs c'est de la m..... puisque chaque arme est differente. Tu auras beau prendre dix armes identiques avec les mêmes lunettes de visée, tu te retrouveras avec des valeurs differentes. C'est sur et certain.

Continue à completer ta table de tir en prenant en compte les facteurs que je énumérais plus haut.
Une table de tir ne se fait pas en une semaine, il faut de la patience et du temps.
Bon courage et bons tirs.
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Mister-X
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Mar 22 Déc - 11:03

Beau déterrage !

Merci quand même pour la réponse !
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yoda4321
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Mar 22 Déc - 11:55

Citation :
Beau déterrage !
+ 1
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chris
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Mar 22 Déc - 12:00

à mon avis le plus facile c'est de faire comme en FT, tu regle à 10m, puis tu tire à 15 ou 20 et tu compte le nombre de clic jusqu'à être au centre de la cible... les calculs c'est long, difficile et même pas forcément juste...
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badou
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Mar 22 Déc - 20:28

alex666 a écrit:
En partant du principe que j'ai calculé pour chaque distance le nombre de clic a adapté sur ma lunette pourrais je etre certain en renouvellant l'experience que chaque plomb atteint a chaque fois son but en tirant correctement avec les meme plomb?
En théorie, oui. En pratique, il y aura toujours de petites variations. Mais tu ne devrais pas être trop loin de ton point de visée.
alex666 a écrit:
J'ai lu que sur la lunette un clic est égale a un décalage de 7mm sur 100 metres mais quelqu'un sait comment le calculé sur une plus faible porté?
7mm @ 100m = 3.5mm @ 50m = 1.75mm @ 25m Et ainsi de suite. Décalage = 7 mm x distance / 100.
Mais il faut tout d'abord vérifier la donnée de base : Vérifier que tu as bien un décalage de 17.5mm pour 10 clics à 25m, par exemple.
swiss-sniper a écrit:
à mon avis le plus facile c'est de faire comme en FT, tu regle à 10m, puis tu tire à 15 ou 20 et tu compte le nombre de clic jusqu'à être au centre de la cible... les calculs c'est long, difficile et même pas forcément juste...
+1 thumleft Une bonne approche pratico-pratique, mais qui ne peut donner que de bons résultats. Reste à faire la manip tous les 5m, de 5m à 50m...
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Ken
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Mar 22 Déc - 21:00

Le plus facile est d'employer des lunettes avec mildot et faire des contre visées ( plus fiable que des clics), et le zérotage à 50m, c'est comme cela qu'on fait en FT
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badou
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Mer 23 Déc - 9:34

Ken a écrit:
Le plus facile est d'employer des lunettes avec mildot et faire des contre visées ( plus fiable que des clics), et le zérotage à 50m, c'est comme cela qu'on fait en FT

Des contres visées avec réticule mildot plus fiables que des clics ? 1 miliradian à 25m "mesure" 25mm. Même avec des réticules en 1/2 mildot (12.5mm à 25m), je ne pense pas que l'on puisse être plus précis qu'avec des clics.

Utiliser la contre-visée en HFT est obligatoire. Mais en FT, es-tu sûr ?
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loupi
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Mer 23 Déc - 11:08

Salut badou.

le problème est qu'il est rare qu'une mécanique de tourelle soit parfaitement précise.
J'ai déjà remarqué des anomalies suivantes:
- On tourne la tourelle latérale et cela crée aussi une petite dérive verticale et phénomène similaire avec la tourelle verticale
- On tourne la tourelle verticale pour atteindre une valeur index par le haut puis par le bas et on remarque que le point d'impact du tir a un décalage qui peut atteindre un dot même avec des lunettes de qualité.
- Les déviations du tir ne sont pas linéaires par rapport à l'index de la tourelle.
- il faut un temps de rodage pour diminuer ces défauts sur une lunette neuve.


C'est la raison pour laquelle j'ai choisi de tiré en contrevisée mildot.
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yoda4321
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Mer 23 Déc - 12:04

Tu as remarqué ces problèmes sur quel modèle de lunette loupi ?
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badou
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Mer 23 Déc - 14:13

loupi a écrit:
Salut badou.

le problème est qu'il est rare qu'une mécanique de tourelle soit parfaitement précise.
J'ai déjà remarqué des anomalies suivantes:
- On tourne la tourelle latérale et cela crée aussi une petite dérive verticale et phénomène similaire avec la tourelle verticale
- On tourne la tourelle verticale pour atteindre une valeur index par le haut puis par le bas et on remarque que le point d'impact du tir a un décalage qui peut atteindre un dot même avec des lunettes de qualité.
- Les déviations du tir ne sont pas linéaires par rapport à l'index de la tourelle.
- il faut un temps de rodage pour diminuer ces défauts sur une lunette neuve.


C'est la raison pour laquelle j'ai choisi de tiré en contrevisée mildot.

Salut loupi.

Qu'entends-tu par "qui peut atteindre un dot" ?
Serait-ce un décalage sur l'axe perpendiculaire à celui de réglage qui peut atteindre la largeur d'un dot d'un réticule mildot ?
[Ouch ! A la relecture je suis pas sûr d'être clair...]

Ne serait-ce pas le signe d'un réticule, ou d'une lunette, mal réglée : Axe optique non parallèle à l'axe du canon, ou réticule non "horizontal" ?
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stechermaniac
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Mer 23 Déc - 16:28

yoda4321 a écrit:

Citation :
essaye le logiciel aigun il va beaucoup t'aider selon moi
Je ne suis pas de cet avis. Les logiciels de calculs c'est de la m..... puisque chaque arme est differente.

il ya des milliers de tireurs longue distance de par le monde (dont ma petite personne) qui utilisent avec bonheur un logiciel balistique, alors modère ta réponse, ou cela veut dire que tu n'as peut-être pas bien compris comment ça marche..
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yoda4321
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Mer 23 Déc - 17:33

Citation :
il ya des milliers de tireurs longue distance de
par le monde (dont ma petite personne) qui utilisent avec bonheur un
logiciel balistique, alors modère ta réponse, ou cela veut dire que tu
n'as peut-être pas bien compris comment ça marche..
Je suis également tireur longue distance et un logiciel balistique est pour ma part inutile. C'est sur le terrrain que ca se passe et non devant un pc.
Cordialement.
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stechermaniac
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Mer 23 Déc - 20:17

[quote="yoda4321Je suis également tireur longue distance et un logiciel balistique est pour ma part inutile. C'est sur le terrrain que ca se passe et non devant un pc.
Cordialement.[/quote]

nous sommes d'accord sur le premier point, néanmoins une séance LD cela se prépare à ma maison (not. devant le PC) pour
1) économiser des cartouches de réglage
2) éviter de mettre des pruneaux dans le porte cible, (le taulier de mon club n'aime pas ça).
Evidemment une fois que l'on est réglé à la distance et qu'on en change plus, le logiciel ne devient plus aussi utile.
Je témoigne de tout mon respect aux tireurs capables de s'en passer, et qui respectent les deux points précédents.
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loupi
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Mer 23 Déc - 23:09

yoda4321 a écrit:
Tu as remarqué ces problèmes sur quel modèle de lunette loupi ?
Sur tous les modèles repris dans ma signature sauf ma Big Nikko mais je connais un amis qui a eu sur sa Big Nikko le décalage d'un dot sur sa tourelle verticale suivant l'approche par le haut ou le bas.
En fait j'ai remarqué que la qualité n'est pas parfaitement constante pour un modèle déterminé et qu'il faut un peu de chance pour avoir une lunette parfaite.

Pour répondre à badou, le décalage d'un dot sur une Big Nikko était sur l'axe vertical en utilisant la tourelle correspondante.
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chris
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Jeu 24 Déc - 1:59

bein, avec une lunette à 700€ ton pote doit pas être content...
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loupi
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Jeu 24 Déc - 14:36

Ce problème n'était pas grave puisqu'il s'est mis à tirer en contrevisée mildot.
Mais il est certain que dans ces gammes de lunettes, on est pas à l'abri d'un défaut qui risque de ne pas être reconnu en garantie.
Et je ne suis pas disposé à acheter des lunettes à plus de 1000 euros.
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Goofy
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Sam 26 Déc - 3:19

Comme le précise parfaitement Loupi, la qualité du mécanisme des tourelles d'une lunette influence grandement la précision, la régularité et la répétitivité de ses clics.

Pour vérifier cela, place à 30M une feuille de carton sur laquelle tu auras tracé une grande croix comme visuel cible.

En position Bench tires 5 plombs en visant avec ta lunette le centre de la croix. Tu vas obtenir un groupement initial : peu importe sa position par rapport au centre de la croix de ton visuel.

Sur ta tourelle de hausse applique 50 clics vers le haut, puis sur la tourelle de dérive applique 50 clics vers la droite, puis sur la tourelle de hausse applique 50 clics vers le bas et pour finir applique 50 clics vers la gauche sur ta tourelle de dérive.

Tu es censé être revenu au point de départ... uniquement si ta lunette présente des mécanismes fiables et précis sur ses tourelles.
En position Bench, vise à nouveau le centre de la croix de ta cible et tire 5 plombs. Tu obtiens un deuxième groupement après test.

Est-ce que ton groupement après test est superposable à ton groupement avant test ?
Tu auras alors la réponse t'indiquant si tu peux utiliser de façon fiable les corrections en distance au moyen de la tourelle de hausse de ta lunette.

- Si c'est oui, alors c'est OK pour toi et tu peux poursuivre dans cette voie...
- Si c'est non, il te reste à utiliser la correction mil-dots qui t'apportera plus de précision en action de tir sur des distances variables...


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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Sam 26 Déc - 9:01

+1000 Goofy
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Sam 26 Déc - 23:59

Exact Goofy
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Ken
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Lun 28 Déc - 14:58

tout à fait d'accord Goofy
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Lun 28 Déc - 20:57

Je comprends tout à fait les arguments de loopi et de goofy.
Mais j'ai tout de même une question : Pour tirer sur une cible fixe d'environ 40cm à 600m, un sniper n'utilise pas la contre-visée. Pourquoi ?
Serait-ce parce que leurs lunettes sont de bien meilleure qualité que les nôtres ?
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MessageSujet: Re: calcul de distance de tir par rapport a la lunette   Aujourd'hui à 20:14

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