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 fonctionnement des pompes

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alex666
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MessageSujet: fonctionnement des pompes   Sam 19 Jan - 15:55

Bonjour a tous!
Je suis interessé par le fonctionnement des pompes pour remplir les cartouches pour un pistolet de competitions ou carabine.
Tout d'abord doit on automatiquement pompé sur la cartouche de la carabine ou y'a t il des catouche que l'on peut déja préremplir é listallé sur la carabine?
Ensuite les cartouches sur les carabines sont parfois diferentes au niveau du remplissage ( le nombre de bar ), aussi ma seconde question est combien penser vous tirer en général avec diferente cartouche de carabine ex: 100 bar
200 bar etc...
Je sais pa jusqu'ou sa va...
merci
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pbblt
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MessageSujet: Re: fonctionnement des pompes   Sam 19 Jan - 16:33

b'jour
d'après ce que j'ai compris:
tu veux savoir si; sur une arme à air précomprimé tu peux désolidariser la bouteille ou la cartouche contenant l'air comprime de l'arme afin de la remplir (gonfler).
la réponse est: celà dépendend de l'arme mais je dirais généralement oui
le remplissage est généralement de 200 bars, mais quelquefois plus ou moins
le nombre de coups que l'on peut tirer, tout dépend de la munition 5.5 ou 4.5 mais surtout de la puissance dispensée:

un exemple
avec le pistolet rhom twinmaster ( environ 3.5 joules) réservoir plein je dirais une douzaine de barillet soit une centaine de plomb mais j'ai toujours rechargé à 8 barillets,
avec l'air force condor à plein pot en 4.5 environ 32 joules et réservoir de 0.5 litres, je dirais une quarantaine

maintenant il faut savoir que tu ne vides jamais tes réservoirs en tirant, car tu as besoin d'une pression suffisante pour que l'arme fonctionne corectement sur le pistolet la pression nécessaire est de ~70 bars, sur la carabine c'est de de l'ordre de 150 bars

les differentes façons de remplir tes cartouches: bien sur il faut les adaptateurs propres à chaque fabricant
soit à la pompe manuelle, il faut compter pour 0.5 litres de 0 à 200 bars environ 1/2 heure, car çà chauffe beaucoup et tu dois laisser refroidir entre chaque série de pompes, mais comme il te reste toujours de la pression le temps est moindre, je dirais 5 mn.
avantage un achat de pompe puis plus rien investir
inconvénient on ne peut tirer de suite après avoir rempli pour des raisons physiques

soit à la bouteille de plongée:
le probleme n'est pas tant l'investissement que le remplissage des dites bouteilles, en principe les pompiers n'ont pas le droit mais bon dans les petites structures ou connaitre..., se faire référencer dans un club de plongée mais certains club te feront payer un license plein pot là çà douille, certaine GSB le font, surtout se renseigner avant d'investir). sinon quelque fois les clubs ont un structure pour remplir les bouteilles.
avantage: simplicité
inconvénients : cités plus hauts et il faut faire suivre la bouteille, si club de plongée une visite visuelle par an et un rééprouvage tous les 5 ans, si pas club un réprouvage tous les deux ans cout actuel environ 80 euros sans les frais de port
j'epère avoir été clair
a+
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Ka-POW!
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MessageSujet: Re: fonctionnement des pompes   Mar 22 Jan - 16:12

pbblt a écrit:

soit à la bouteille de plongée:
le probleme n'est pas tant l'investissement que le remplissage des dites bouteilles, en principe les pompiers n'ont pas le droit mais bon dans les petites structures ou connaitre..., se faire référencer dans un club de plongée mais certains club te feront payer un license plein pot là çà douille, certaine GSB le font, surtout se renseigner avant d'investir). sinon quelque fois les clubs ont un structure pour remplir les bouteilles.
avantage: simplicité
inconvénients : cités plus hauts et il faut faire suivre la bouteille, si club de plongée une visite visuelle par an et un rééprouvage tous les 5 ans, si pas club un réprouvage tous les deux ans cout actuel environ 80 euros sans les frais de port
j'epère avoir été clair
a+
Ne prend pas de licence de plongée si tu ne veut faire que du tir. (d'autant que meme pour plonger, se licencier n'est pas une obligation).
Pour gonfler une bouteille de plongée, plusieurs solution:
-les pompiers (mais ça reste confidentiel, et juste pour depanner)
-s'acheter un compresseur HP. Les plus petits coutent environ 2000euros, ils demandent beaucoup d'attention et un entretien rigoureux. Pour remplir une carabine, a mon avis , ça vaux vraiment pas le coup.
-un club de plongée. Avec TA bouteille en regle. Voir avec eux leur jours de gonflage.(tout les clubs ont un compresseur)
-un magasin de plongée qui fait station de gonflage. Et je crois que c'est le plus pratique. Compter de 2 à 7 euros par bouteille. Certain Decathlon, le font.

En tout etat de cause, la bouteille doit etre requalifié (c'est le terme exact) depuis moins de 2 ans. Sinon personne ne la gonflera.
Pour cela le plus simple est encore de s'adresser à un magasin de plongée, les prix sont tres variable. J'ai payé 40 euros ma derniere requalification.
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pbblt
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MessageSujet: Re: fonctionnement des pompes   Mar 22 Jan - 17:03

bsoir
si j'ai dit que certains clubs de plongée exigeait de prendre une license complète c'est parce qu'un club me la demandé sans quoi wallou,
maintenant essaie de te pointer dans un tel club avec ta bouteille, tu vas finir sur les roses.
bien sur je ne l'ai pas fait, car prés des cotes il y en plusieurs, j'ai eu de lachance j'en ai trouvé un gratis près de chez moi, des gens sympa , je leur ferais un don en fonction des recharges effectuées.
le decathlon boulogne sur mer ne regonfle pas, et les magasins de plongées équipés, il n'y en a pas à moins de 90 km, çà fait loin.
les bons plans sont difficiles à trouver mais ils existent, il faut chercher
a+
popcorn
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MessageSujet: Re: fonctionnement des pompes   Mar 22 Jan - 18:38

Thiertomini regonfle sa bouteille sur Bruxelles (ben oui c'est tout près de la mer smil 85 ) et il paie 5€ me semble-t-il pour un regonflage.
Pour les requalifications et contrôles visuels, je pense que c'est le même qu'en France.

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MessageSujet: Re: fonctionnement des pompes   Mar 22 Jan - 20:59

J'ai fait de la plongée durant des années... on trouve des gonflages moins chers que 5 euros!!!

_________________
Par ordre d'apparition en scène:
DIANA 25 D (la mamie de la série: achetée au début des années '70) / GAMO PR - 45 / Colt Government CO2 / DIANA 48 / GAMO P-800 / GAMO PR - 45(bis) / Beretta CO2 / DIANA 38 / Diana Panther 21 / Feinwerkbau 300S / Beretta CO2 (bis) / Diana 25D(bis) / Diana 34 / Diana 48(bis) / Feinwerkbau 300S (bis) / Feinwerkbau 601 / Panther 21 (bis) / Weihrauch HW 40 / Morini 162EI / Crosman Discovery / FX Airguns Typhoon T12
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MessageSujet: Re: fonctionnement des pompes   Ven 25 Jan - 9:31

pbblt a écrit:

le decathlon boulogne sur mer ne regonfle pas, et les magasins de plongées équipés, il n'y en a pas à moins de 90 km, çà fait loin.

Effectivement je n'en ai pas trouvé plus proche. Ca fait defaut dans une ville de mer.
En belgique peut etre.

Mais bon, moi qui doit faire gonfler mes bouteilles regulierement et bien je n'ai rien a moins de 120km.
Mais bon, je suis bien obliger de bouger pour aller dans l'eau.
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alex666
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MessageSujet: fonctionnement des pompes   Ven 25 Jan - 18:15

ok merci pour tous ces details c'est a present plus clair dans ma tete! thumleft
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GEOLICE
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MessageSujet: Re: fonctionnement des pompes   Dim 15 Juin - 9:59

Bonjour à tous.
Encore une petite question au sujet des pompes,
est-il possible de remplacer le CO2 des armes par un gonflage à la pompe
( AlphaProd CZ )

Merci d'avance
J'Phi
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pascal
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MessageSujet: Re: fonctionnement des pompes   Dim 15 Juin - 10:22

alex666 a écrit:
Bonjour a tous!
Je suis interessé par le fonctionnement des pompes pour remplir les cartouches pour un pistolet de competitions ou carabine.
Tout d'abord doit on automatiquement pompé sur la cartouche de la carabine ou y'a t il des catouche que l'on peut déja préremplir é listallé sur la carabine?
Ensuite les cartouches sur les carabines sont parfois diferentes au niveau du remplissage ( le nombre de bar ), aussi ma seconde question est combien penser vous tirer en général avec diferente cartouche de carabine ex: 100 bar
200 bar etc...
Je sais pa jusqu'ou sa va...
merci

Pour compléter ce qui a déjà été dit :

Sur les armes de match les cartouches d'air sont amovibles : on peut donc les gonfler au compresseur (au club par exemple) et les installer sur l'arme ensuite.

Pour le nombre de bars se reporter impérativement à la notice de l'arme!!!
Cela varie, certaines carabines juniors se gonflent à 150 bars, généralement c'est 200 bars.



Enfin sur certaines carabines de chasse / tir / loisirs certains réservoirs sont fixes.
Il est alors conseillé de gonfler à la bouteille de plongée.

Pourquoi?
Parce que les valves s'ouvrent une fois et l'air passe en continu. Avec une pompe chaque coup de pompe ouvre les valves et les referme.
Si le rechargement en air nécessite 60 coups de pompe, la valve du port de chargement s'ouvrira 60 fois avec une pompe, avec une bouteille : 1 fois... De plus pour certaines carabines (ex career), il faut laisser un intervelle tous les 10 coups de pompes sous peine de bousiller les joints... (ca chauffe si pompage en continu...)

Ce qui revient à dire pour ces carabines à réservoir fixe qu'un gonflage à la pompe = 60 gonflages à la bouteille sans risque de surchauffe en terme de fatigue des valves.

_________________
" Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué. "(Boris Vian)


Dernière édition par pascal le Dim 15 Juin - 11:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: fonctionnement des pompes   Dim 15 Juin - 10:57

Merci pour cette réponse mais j'ai du mal m'exprimer,
la question était, peut-on remplacer le CO2 des cartouches 12grammes par de l'air ( pompe ) en sachant que je possède un adaptateur.

L'adaptateur indique :
TAU 0.2 ltr
0.150 kg C02

Puis-je remplacer CO2 par l'air de la pompe ?

Merci d'avance
J'phi
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pascal
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MessageSujet: Re: fonctionnement des pompes   Dim 15 Juin - 11:39

GEOLICE a écrit:
Merci pour cette réponse mais j'ai du mal m'exprimer,
la question était, peut-on remplacer le CO2 des cartouches 12grammes par de l'air ( pompe ) en sachant que je possède un adaptateur.

L'adaptateur indique :
TAU 0.2 ltr
0.150 kg C02

Puis-je remplacer CO2 par l'air de la pompe ?

Merci d'avance
J'phi

Tu ne t'es pas mal exprimé : je n'ai pas d'info sur cette question précise je complétais la réponse à la question initiale d'Alex666, c'est pour cela que je l'avais "cité"

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MessageSujet: Re: fonctionnement des pompes   Dim 15 Juin - 19:34

GEOLICE a écrit:
Merci pour cette réponse mais j'ai du mal m'exprimer,
la question était, peut-on remplacer le CO2 des cartouches 12grammes par de l'air ( pompe ) en sachant que je possède un adaptateur.

L'adaptateur indique :
TAU 0.2 ltr
0.150 kg C02

Puis-je remplacer CO2 par l'air de la pompe ?

Merci d'avance
J'phi

Pour la curiosité.................de quel adaptateur parlez vous ?

La bouteille de transfert de C°2 n’est pas un adaptateur, c’est un réservoir de remplissage qui ne peut servir qu’avec du C°2.

Pour le reste je précise, le pistolet TAU 7 ne peut fonctionner qu’avec du C°2.

Aucune modification ne peut être faite pour le transformer à AIR comprimé.

Il est impératif de ne pas utiliser des réservoirs destinés au C°2 à d’autres fins, ceux-ci sont conçus et éprouvés pour contenir du C°2 liquide qui génère à ce stade une pression maximale de 67 bars.

Vous semblez ne pas connaître le principe de fonctionnement des armes que vous utilisez.

Pour le C°2, tant qu’il restera une goutte de C°2 liquide dans le réservoir, la pression interne du réservoir restera toujours égale a la pression de liquéfaction du C°2 soit 67 bars.

Une fois le C°2 liquide disparu, il ne restera que quelques coups poussifs générés par la faible quantité de gaz C°2 restant dans le réservoir.

Pour l’air comprimé, généralement 200bars, celui-ci est dispensé et régulé entre 75 et 80 bars par une valve spéciale contenue dans le réservoir d’air type carabine CZ200.

D’autres armes sont équipées d’un régulateur de pression réglable permettant d’ajuster finement la pression d’utilisation qui se situe pour les armes de match à 75 bars pour les pistolets à un coup et 80 bars pour les 5 coups.

Jeannot
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MessageSujet: Re: fonctionnement des pompes   Aujourd'hui à 1:58

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