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 question de debutant

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hatsan70
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MessageSujet: question de debutant   Lun 14 Jan - 12:08

voila j'ai une question
j'ai lu dans plusieur message qu'il faut ce concentré sur son laché et tout ça mais quand on lache la detente le plombs et deja parti donc pourquoi ce concentré sur le lacher ?
merci de vos reponse thumleft
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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 12:25

Le lâcher est important car si la détente est pressée d'une façon trop brutale, on fait des "coups de doigts". Cela signifie que l'on fait bouger l'arme en pressant la détente, les organes de visée sont donc désalignés et le coup part n'importe où.

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hatsan70
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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 12:28

oui quand je presse la detente je presse pas brutalement mais par contre quand je lache la detente je la lache d'un coup
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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 12:32

En fait, la détente doit être pressée doucement jusqu'au départ du coup.
L'idéal est d'être surpris par le coup.

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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 12:51

Mouhahahahaha !!!!!
Le dialogue de sourds !!!!
T'as pas compris ce que veut dire hatsan Shura, et Hatsan ne doit pas avoir compris le sens du terme "laché" !!!

Hatsan : le laché n'est absolument pas le moment où tu relâche la queue de détente. Le laché est le moment où le mécanisme de détente va "décrocher", soit juste après la bossette.
Donc, soigner son laché signifie être attentif au comportement de la détente, bien ressentir la bossette et ensuite presser de manière douce et uniforme jusqu'au moment du départ du coup.

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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 13:08

David a écrit:

T'as pas compris ce que veut dire hatsan Shura, et Hatsan ne doit pas avoir compris le sens du terme "laché" !!!

Mouarf ! smil 82
Bien vu David. Après avoir relu le topic d'hatsan ... En effet, on ne parlait pas de la même chose. smil 86

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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 13:16

Mouais, enfin vous moquez pas trop les uns des autres, parce qu'aucun de vous n'a donné la vraie raison de la nécessité de se concentrer sur le "lâcher": smil 86

Le plomb met un certain temps (même s'il est très court) à parcourir le canon avant d'être libéré. Si durant ce laps de temps on bouge, le tir s'en trouve affecté (en général l'impact se retrouve à droite du point visé, pour les droitiers, à gauche sinon).

Il faut donc tout faire pour que l'arme demeure immobile entre le moment où le mécanisme est relâché et le moment où le plomb sort du canon.

Ceci est également vrai dans le cas des armes à feu, mais la vitesse du projectile étant plus élevée, le laps de temps est plus court, ce qui donne un effet un peu moins marqué.
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Joss
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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 13:17

Juste rajouter un petit quelque chose : même après le départ du coup, continuer d'appuyer sur la détente comme si on avait l'intention de retirer un second plomb. En fait c'est la tenue après le lâcher.

A mon avis, c'est aussi important. Relâcher le doigt trop rapidement après le départ du coup finira par provoquer un lâcher moins bon.

Isn't Boss ?
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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 13:26

titou78 a écrit:
Mouais, enfin vous moquez pas trop les uns des autres, parce qu'aucun de vous n'a donné la vraie raison de la nécessité de se concentrer sur le "lâcher"

Ben t'as vu où qu'on se moquait ????
C'est simplement que c'est amusant de voir que parfois un mot peut être mal compris par les deux parties.
A aucun moment je ne me suis moqué de qui que ce soit ...

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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 13:32

titou78 a écrit:
Mouais, enfin vous moquez pas trop les uns des autres, parce qu'aucun de vous n'a donné la vraie raison de la nécessité de se concentrer sur le "lâcher": smil 86

On ne se moque pas et puis tu te trompes !

titou78 a écrit:

Le plomb met un certain temps (même s'il est très court) à parcourir le canon avant d'être libéré. Si durant ce laps de temps on bouge, le tir s'en trouve affecté (en général l'impact se retrouve à droite du point visé, pour les droitiers, à gauche sinon).

Il faut donc tout faire pour que l'arme demeure immobile entre le moment où le mécanisme est relâché et le moment où le plomb sort du canon.

Ceci est également vrai dans le cas des armes à feu, mais la vitesse du projectile étant plus élevée, le laps de temps est plus court, ce qui donne un effet un peu moins marqué.

C'est ce que j'ai dit mais d'une autre façon :
Shura a écrit:
Le lâcher est important car si la détente est pressée d'une façon trop brutale, on fait des "coups de doigts". Cela signifie que l'on fait bouger l'arme en pressant la détente, les organes de visée sont donc désalignés et le coup part n'importe où.

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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 13:39

Pourquoi se concentrer sur le lâcher ?

1. Si tu as une super visée et un lâcher merdique, tu vas provoquer des erreurs angulaires, donc l'impact va être n'importe où (diagonale en haut à droit ou en bas à gauche) (coups de doigt)

2. Si tu as une visée approximative et un super lâcher, tu rentres dans les erreurs parallèles. Les erreurs sont moins importantes. Les impacts peuvent être bien meilleurs.

Est-ce que ça répond à ta question ?
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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 15:24

Shura a écrit:


On ne se moque pas et puis tu te trompes !
Je sais, je plaisantais

Shura a écrit:

titou78 a écrit:

Le plomb met un certain temps (même s'il est très court) à parcourir le canon avant d'être libéré. Si durant ce laps de temps on bouge, le tir s'en trouve affecté (en général l'impact se retrouve à droite du point visé, pour les droitiers, à gauche sinon).

Il faut donc tout faire pour que l'arme demeure immobile entre le moment où le mécanisme est relâché et le moment où le plomb sort du canon.

Ceci est également vrai dans le cas des armes à feu, mais la vitesse du projectile étant plus élevée, le laps de temps est plus court, ce qui donne un effet un peu moins marqué.

C'est ce que j'ai dit mais d'une autre façon :
Shura a écrit:
Le lâcher est important car si la détente est pressée d'une façon trop brutale, on fait des "coups de doigts". Cela signifie que l'on fait bouger l'arme en pressant la détente, les organes de visée sont donc désalignés et le coup part n'importe où.
Non, non, je suis têtu (mais ça c'est pas une nouveauté ): le problème du "lâcher" c'est pas d'avoir les organes de visée désalignés en pressant la détente car ça on peut le voir et du coup s'en rendre pour corriger au tir suivant, sans même avoir besoin d'aller à la cible...Ca c'est ce qu'on appelle une erreur de visée, tout simplement.

Le vrai problème, que les débutants ont beaucoup de mal à sentir c'est le fait de bouger entre l'instant où la gachette libère le ressort (pour une AC) ou le marteau (pour une PCP) et l'instant où le plomb quitte le canon (après on peut bouger autant qu'on veut c'est pas grave).

Ce problème se traduit effectivement par un désalignement des organes de visée, mais aucun tireur, même expérimenté ne peut s'en rendre compte de façon claire car quoi qu'il arrive l'arme bougera lors du tir, le tout étant de la garder dans l'axe de visée. D'autre part ce problème intervient non pas pendant qu'on appuie sur la détente, mais juste après...lorsque la détente a libéré la gachette. Souvent les débutants "forcent" pour exécuter cette manoeuvre de "lâcher" et lorsque la queue de détente se retrouve "libre", les efforts excessifs se traduisent par un léger mouvement de rotation du poignet, surtout si la manoeuvre est effectuée de façon brutale. Voilà également pourquoi les détentes d'armes de type "match" sont compensées par un ressort qui en plus de servir à ramener celle-ci en position neutre, permet de maintenir l'effort d'appui sur la détente après la libération du coup.
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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 15:38

On est tout à fait d'accord titou.
On dit la même chose en termes différents.
Un coup de doigt provoque un désalignement des organes de visée avant le départ du coup et après l'enfoncement de la détente.

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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 15:52

bon et qui a la plus grosse finalement ?
je commence bien sur ce forum moi
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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 16:37

meurzen a écrit:
bon et qui a la plus grosse finalement ?

Moi ... et celui qui dit le contraire je le ban !!!!




Haaaaa ..... ivresse du pouvoir ........



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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 16:48

David a écrit:
meurzen a écrit:
bon et qui a la plus grosse finalement ?

Moi ... et celui qui dit le contraire je le ban !!!!




Haaaaa ..... ivresse du pouvoir ........




Facile à dire quand il est facile de ne pas être obligé de prouver :
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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 18:05

Joss a écrit:


Facile à dire quand il est facile de ne pas être obligé de prouver

Entièrement d'accord avec toi Joss.
Surtout qu'une simple photo enlèverait tous doutes possibles.
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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 18:06

etto a écrit:
Joss a écrit:


Facile à dire quand il est facile de ne pas être obligé de prouver

Entièrement d'accord avec toi Joss.
Surtout qu'une simple photo enlèverait tous doutes possibles.

Je ne peux pas poster cela sur un forum publique voyons ............

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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 18:09

merci beaucoup maintenant j'ai compris encore merci
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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 18:13

hatsan70 a écrit:
merci beaucoup maintenant j'ai compris encore merci

A ton service l'ami !

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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 18:32

David a écrit:


Je ne peux pas poster cela sur un forum publique voyons ............


T'as pas la position macro sur ton appareil
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MessageSujet: Re: question de debutant   Lun 14 Jan - 19:30

etto a écrit:
David a écrit:


Je ne peux pas poster cela sur un forum publique voyons ............


T'as pas la position macro sur ton appareil

Si si ..... c'est le grand angle que je n'ai pas !

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MessageSujet: Re: question de debutant   Mar 15 Jan - 6:29

un peut de lecture pour hatsam70

http://www.forum-airguns.com/technique-f33/coup-de-doigt-des-debutants-t8957.htm

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lerascal
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MessageSujet: Re: question de debutant   Mar 15 Jan - 6:44

David a écrit:
etto a écrit:
David a écrit:


Je ne peux pas poster cela sur un forum publique voyons ............


T'as pas la position macro sur ton appareil

Si si ..... c'est le grand angle que je n'ai pas !

Et apres il va vouloir nous faire croire que ça ne loge pas sur un ecran de 22" en taille réel


Merci pour le lien Marceau , tres instructif

heu !!! desolé du HS
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hatsan70
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MessageSujet: Re: question de debutant   Mar 15 Jan - 10:29

merci marceau pour le lacher inconscien il doit pas falloir bouger beaucoup j'essaierai mais ça a l'air d'être plus dur
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MessageSujet: Re: question de debutant   Aujourd'hui à 12:09

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