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 augmenter la compression ressort hatsan 125

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MessageSujet: augmenter la compression ressort hatsan 125   Jeu 13 Déc - 20:11

apres avoir demonter mon ressort, j'ai pensé metre des cales d'epaisseur pour comprimé un peu plus le ressort .

Cales representées en rouge.


Mon ressort comprimé au maxi spire collées fait 12 cm,dans la carabine armée il est comprimé a 16.6 cm, y a 4.6 cm de marge.

y a des risques


Dernière édition par le Mar 19 Fév - 16:45, édité 1 fois
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zumpido
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Jeu 13 Déc - 23:03

c'est le principe utilisé par Gamo.

ils intercalent une piece entre le piston et le ressort qui permet de bander le ressort au maximum.

ca passe de 10 a 23 joules

en vente par exemple ici :
http://www.4komma5.de/index.php?cat=c124_Gamo.html&XTCsid=d23e07cd29ff3a8de17cc4f0630b374a
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Patrick18
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Ven 14 Déc - 7:00

zumpido a écrit:
c'est le principe utilisé par Gamo.

ils intercalent une piece entre le piston et le ressort qui permet de bander le ressort au maximum.

ca passe de 10 a 23 joules

en vente par exemple ici :
http://www.4komma5.de/index.php?cat=c124_Gamo.html&XTCsid=d23e07cd29ff3a8de17cc4f0630b374a

interessent ce site dommage que ce soit en allemand
j'ai été obligé defaire toutes la liste !!!
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Ven 14 Déc - 9:49

la piece ressemble a celle que j'ai deja entre le ressort et le piston , elle fait 2cm d'epaisseur , mais elle ne le met pas en prescompression , une fois tout monter sans elle le resssort ce baladerai sur 2cm.
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Ven 14 Déc - 10:08

les dimension de mon ressort sont:

Lg .................... 290 mm
diam exterieur .... 20 mm
diam interieur ..... 14 mm
diam du fil ............ 3 mm

39 spires espace de 4.6 mm

je sais pas si le ressort de la hatsan libre est le meme précomprimé ou un autre de plus grande dimension , impossible de trouvé le ressort sur un site.

les dimension maxi pour le diametre exterieur du ressort sont de 21.5 mm et 310 mm pour la longueur si je retire la cale.


savez vous ou je peu trouver les dimension de quelque ressort
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Ven 14 Déc - 12:11

une cale de 2cm fais passer de 10j a 23j ?? je pense pas
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zumpido
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Ven 14 Déc - 12:47

thier131 a écrit:
une cale de 2cm fais passer de 10j a 23j ?? je pense pas

je ne prétends pas que sur les hatsan ça soit pareil mais sur les Gamo c'est le cas.

c'est quand même pas moi qui ai mis ces pieces en ligne et qui explique à quoi ça sert.

utilise un traducteur en ligne et tu pourras constater ce qui est annoncé sur ce site.

encore une fois je précise que je n'invente rien, je me contente de relater les faits en donnant le lien ou c'est dit. et ça ne concerne que Gamo dans le cas présent.

mais bon il faut pas etre polytechnicien pour comprendre qu'un ressort bandé a fond sera plus éfficace qu'un ressort bandé a moitié.
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Ven 14 Déc - 13:09

c'etait juste une question .

parce que je trouve que ca fait beaucoup de puissance en plus de 10 à 23j pour 2 cm de compression du plus .
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dygeorge
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Ven 14 Déc - 13:25

PUISQUE LE SITE EST EN ALLEMAND JE PENSE PLUTÔT QUE L'ON DOIT PASSER DE 7.5 A 10 J, MAIS JE NE SUIS UN PAS EXPERT.
PAR CONTRE C'EST SUR ON AUGMENTE LA PUISSANCE SOU RESERVE QUE LE RSSORT TIENNE DANS LE TEMPS.

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fredo
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Ven 14 Déc - 14:16

"attention, avec cela l'énergie est augmentée de l'arme sur une valeur admissible. L'acquisition est libre, mais l'installation a besoin d'un droit d'acquisition! "

je pense que ce systeme redonne un peu de punch au ressort, surtout lorsqu'il commence a fatiguer, mais de là à multiplier par 2.3 la puissance d'origine...
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Ven 14 Déc - 16:25

oui en version libre elle est donné pour 375m/s 32j mais pour la france elle est en 200m/s et 10j

d'ailleur je croyais quelle etait vendu avec un 2 ém ressort version libre comme je l'ai vu pour la 105, mais le vendeur ma dit que c'est que sur les petit modele la 33.
j'ai un doite je croios qu'il se sont garde le ressort, car sur un autre site je vient de voir que quelqu'un l'avais acheter avec.
https://i24.servimg.com/u/f24/11/78/86/86/91316210.jpg
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zumpido
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Ven 14 Déc - 16:50

hé oui ... tous les sites ne livrent pas le ressort systématiquement avec.

il me semble que sur les sites allemands, sportwaffen-schneider livre assez systématiquement le ressort export en cadeau
alors que chez waffen ostheimer c'est plutot rare.. il faut l'acheter en +.
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wadcutter
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Ven 14 Déc - 18:18

En stressant le ressort un peu plus qu'à la normale il y a peut être plus de risque de casse?
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Ven 14 Déc - 18:18

c'est un armurier pres de chez moi
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Kitchouha
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Ven 14 Déc - 20:56

D'après les éléments que tu as donné... Par le calcul je trouve une puissance de 9.64J, est ce que j'ai tort si je pense que ta carabine développe ~9J à la bouche?
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Sam 15 Déc - 10:16

Kitchouha tu es un pro tu peu me dire comment tu as fais , oui elle est bride presque 10j, tu peu me dit a quelle puissance elle sort si je comprime le ressort de 4cm de plus
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Sam 15 Déc - 10:25

j'ai trouve la diférence entre un ressort bridé et libre sur un site russe

http://www.funkyimg.com/u/66775004.jpg

y a apparament 4 spire de plus mais beaucoup plus espace il fait au vue de la photo 14 cm de plus
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HORUS
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Sam 15 Déc - 12:19

Je vois pas l'interet si c'est pour gagner 3joules,c'est deja bien assez dur a charger alors en rajoutant des calles je vous racontent pas,et en plus ca va abimer ta carabine ca c'est vraiment pas bon.
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Kitchouha
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Sam 15 Déc - 12:37

thier131 a écrit:
Kitchouha tu es un pro tu peu me dire comment tu as fais , oui elle est bride presque 10j, tu peu me dit a quelle puissance elle sort si je comprime le ressort de 4cm de plus

En gardant ta longueur à vide de 29cm et une longueur en fin de course portée à 16.6-4=12.6cm, tu montes à 16.9J.
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Sam 15 Déc - 13:14

j'ai fais un essai la je suis à 12 cm , pour le chargement il n'est pas dutout difficile a l'origine elle est prevue pour du 32j, avec le ressort vue plus haut de longueur environ 42cm libre et 16.6 comprimé.

ca donne bien ca avec tes calcul ?
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Sam 15 Déc - 13:48

j'ai fais quelque calcul:

d'origine on a une compression du ressort de 290 cm à 16.6cm soit une compression du ressort de 12.4 cm.

si c'est 12.4 cm font 10 joules lorsqu'on le comprime de 4.6 cm de plus soit 17 cm de ressort comprimé on a:

12.4cm ------- 10j

17 cm --------- X



soit 17 x 10 = 170 / 12.4 = 13.70 joules
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Rudy
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Sam 15 Déc - 14:06

Vos façons de calculer me laissent rêveur!
Je doute beaucoup que la compression d'un ressort et le gain de puissance qu'elle procure soit aussi simple et linéaire.
A mon avis, l'intêret de mettre des cales est minime par rapport aux désagréments (le ressort travaille en permanence et va s'user prématurèment).
Enfin, ce n'est pas parce qu'un ressort est plus long, ou plus court, qu'il est plus ou moins puissant: le diamètre ou plutôt les diamètres (extérieur et celui de la tige du ressort), et la qualité de l'acier font l'essentiel.

_________________
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La bigamie c'est avoir une femme en trop. La monogamie aussi.
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Sam 15 Déc - 17:21

c'est sur
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zumpido
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Sam 15 Déc - 17:48

Rudy a écrit:
Vos façons de calculer me laissent rêveur!
Je doute beaucoup que la compression d'un ressort et le gain de puissance qu'elle procure soit aussi simple et linéaire.
A mon avis, l'intêret de mettre des cales est minime par rapport aux désagréments (le ressort travaille en permanence et va s'user prématurèment).
Enfin, ce n'est pas parce qu'un ressort est plus long, ou plus court, qu'il est plus ou moins puissant: le diamètre ou plutôt les diamètres (extérieur et celui de la tige du ressort), et la qualité de l'acier font l'essentiel.

dans mon cas quand je parlais de cales je ne parlais que des carabines GAMO et pieces qui sont vendues ici :

http://www.4komma5.de/index.php?cat=c124_Gamo.html&XTCsid=38276972de7a83f4f2b278ee0dc4a4b8

il ne s'agit en aucun cas de bricolage car :

-ces pieces figurent sur les éclatés GAMO sous les memes ref ( 16280 - 34280 - 26840 etc..)

- ces pieces ne figurent pas sur les modeles 10 joules.

il ne s'agit donc nullement de bricolage dans le cas que j'évoquais.

---

maintenant quand je lis que quelqu'un veut passer sa carabine a 32 joules je me marre doucement.

même si techniquement c'est faisable, ça reste un acte dangereux qui fera de la casse car même si on change le ressort le reste des pieces n'est pas prévu pour encaisser un tel choc a chaque tir.

comme dit David: Topikalaon ! smil 85
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Sam 15 Déc - 17:53

apres plusieur essai elle est bien entre les 2 c'est plus une 10 joules mais pas une 20 joules.

pour ce qui est du ressort de la version libre c'est le meme diametre exterieur 20 le meme diametre de fil 3 mm seulement le nombre de spire passe de 39 à 43 et l'espacement passe de 4.6 mm a environ 7 mm
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MessageSujet: Re: augmenter la compression ressort hatsan 125   Aujourd'hui à 20:43

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