Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... n'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22

Vous êtes sur le forum référence francophone sur le tir de loisir aux armes à air et .22
 
AccueilAccueil  PortailPortail  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Sujets RécentsSujets Récents  Connexion  Carte des membres  ARprotechARprotech  B.A.R. (BlackPool Air Rifles)  ATAPATAP  Armurerie Meyson  
Bienvenue sur AIRGUNS le forum référence en termes de tir de loisir aux armes à air et .22LR

Partagez | 
 

 un carton ...d'analyse

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
BOLLEROT BERNARD
Pilier
Pilier


Masculin
Balance Dragon
Nombre de messages : 1951
Age : 64
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006

MessageSujet: un carton ...d'analyse   Mar 6 Nov - 17:47

Bonjour, j'ai eu envie de vous préparer ce petit carton, pour améliorer noçs cartons pistolet
Bien lire l'inversion des numéros, car il est prévu pour gaucher.
J'espère que cela vous sera utile, moi cela m'aide à comprendre mes erreurs, pas toujours à y remédier!!!
BB
https://i21.servimg.com/u/f21/09/03/48/58/100_4218.jpg
Revenir en haut Aller en bas
Jérôme P
Pilier
Pilier


Masculin
Lion Tigre
Nombre de messages : 1877
Age : 42
Localisation : Saint-Quentin (02)
Date d'inscription : 05/05/2007

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Mar 6 Nov - 19:09

Encore une fois, tu fais avancer le schmilimilimili....

Merci Bernard !!
Revenir en haut Aller en bas
Sakis
Pilier
Pilier


Masculin
Cancer Chèvre
Nombre de messages : 1769
Age : 37
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 27/08/2007

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Mar 6 Nov - 19:14

Je ne suis pas (encore) pistolier mais j'admire le travail de recherche et la synthèse que tu as pu faire sur cet "outil"...Génial !!!thumright
Revenir en haut Aller en bas
BOLLEROT BERNARD
Pilier
Pilier


Masculin
Balance Dragon
Nombre de messages : 1951
Age : 64
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Mar 6 Nov - 19:47

Sakis, moi non plus, je ne suis pas pistolier ( je tire en 22lr en Match anglais, silhouettes Métalliques et T.A.R. ), mais on n'est pas obligé de ne tirer qu'à la carabine, c'est cela qui est génial dans le tir, sa diversité ( parfois, on peut aussi s'y perdre, attention!!!)
BB
Revenir en haut Aller en bas
Blackbird
Modérateur
Modérateur


Masculin
Sagittaire Cheval
Nombre de messages : 6792
Age : 26
Localisation : France, Côte d'Or et Lyon
Date d'inscription : 13/05/2006

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Mar 6 Nov - 19:51

Joli travail, merci

Seule chose que je me permettrais de compléter, c'est pour le "retrait" (2 et 8) : cela est souvent dû à une anticipation du recul, ça se voit parfois chez les débutants, et peut rester assez longtemps chez pourtant des tireurs assez âgés en gros calibre.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.mousquetsportifbeaunois.fr
BOLLEROT BERNARD
Pilier
Pilier


Masculin
Balance Dragon
Nombre de messages : 1951
Age : 64
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Mar 6 Nov - 19:55

Pour être honnête, je me suis fait aider par un bon tireur de mon club, qualifié au CDF, et qui vient de sortir un beau 571 en compèt'.
Il avait imprimé tout cela sur une feuille en visualisant les zones, mais j'ai pensé que de le voir directement sur un carton, ce serait plus clair.
BB
Revenir en haut Aller en bas
Sakis
Pilier
Pilier


Masculin
Cancer Chèvre
Nombre de messages : 1769
Age : 37
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 27/08/2007

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Mar 6 Nov - 22:12

Citation :
Sakis, moi non plus, je ne suis pas pistolier (
je tire en 22lr en Match anglais, silhouettes Métalliques et T.A.R. ),
mais on n'est pas obligé de ne tirer qu'à la carabine, c'est cela qui
est génial dans le tir, sa diversité ( parfois, on peut aussi s'y
perdre, attention!!!)
BB

+10, je compte tirer au pistolet dès que j'ai les finances pour m'acheter celui que je convoite (un twinmaster CO2) Mais je dois d'abord m'acheter mon autre carabine alors c'est pas pour tout de suite mais l'envie est là...
Revenir en haut Aller en bas
Toxicamo
Habitué Des Lieux
Habitué Des Lieux


Masculin
Scorpion Cheval
Nombre de messages : 407
Age : 26
Localisation : Belgique / Braine-Le-Compte / Steenkerque / Dans la cambrousse !
Date d'inscription : 07/08/2007

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Mar 6 Nov - 22:18

Sakis a écrit:
Citation :
Sakis, moi non plus, je ne suis pas pistolier (
je tire en 22lr en Match anglais, silhouettes Métalliques et T.A.R. ),
mais on n'est pas obligé de ne tirer qu'à la carabine, c'est cela qui
est génial dans le tir, sa diversité ( parfois, on peut aussi s'y
perdre, attention!!!)
BB

+10, je compte tirer au pistolet dès que j'ai les finances pour m'acheter celui que je convoite (un twinmaster CO2) Mais je dois d'abord m'acheter mon autre carabine alors c'est pas pour tout de suite mais l'envie est là...

Que comte tu acheter comem carabine ?
Revenir en haut Aller en bas
Sakis
Pilier
Pilier


Masculin
Cancer Chèvre
Nombre de messages : 1769
Age : 37
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 27/08/2007

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Mar 6 Nov - 23:17

A la base c'était une diana 34 compact pro...J'hésite de plus en plus avec une weihrauch hw 80. Mais pour le moment j'ai pas les finances (c'était prévu pour noël, on verra bien).
Mais on s'éloigne du sujet là...Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Shura
Parrain
Parrain


Masculin
Capricorne Dragon
Nombre de messages : 23376
Age : 39
Localisation : Grove street, Los Santos
Date d'inscription : 30/08/2006

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Mer 7 Nov - 7:32

Merci beaucoup Bernard ! thumright

_________________
"A quelle heure Oxford arrive-t-il à ce train ?"
Albert Einstein
Revenir en haut Aller en bas
Joss
Pilier
Pilier


Féminin
Lion Chat
Nombre de messages : 4640
Age : 65
Localisation : Isère
Date d'inscription : 13/09/2007

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Jeu 8 Nov - 1:08

Je complète un peu la cible de BB par ce que j’ai trouvé sur un site canadien (j'ai adapté les repères à la cible de BB, il y a peut être encore des oublis, je m'en excuse)


Ce dessin représente une cible pistolet pour un tireur droitier. Pour un tireur gaucher, il faut faire une symétrie verticale. Rappelez vous que pour que l’analyse du tir soit significative, vous devez, dans une certaine mesure, grouper vos impacts .Ces renseignements sont valables par rapport à vos étourderies. En cherchant pourquoi vous avez des étourderies de temps à autre, et en en apprenant plus sur la technique, vous pouvez supprimer ces problèmes.

Extrait du livre de tir au pistolet IUT de John Chandler et du manuel d’entraînement de tireur d ‘élite de l’armée américaine. Droits d’auteur déposé par Patrick Haynes et accessible sur www.targetshooting.ca

Analyse des huit secteurs d’erreur (quel que soit l’impact dans le secteur identifié par une lettre)
Tir zone (gaucher/droitier)
(1/1) : poignet cassé vers le haut (talonner)
(2/8) : pression importante de la paume de la main : anticipation du recul
(3/7) : pression du pouce (dévers)
(4/6) : crispation du serrage pendant que l’index tire vers le haut (coup de doigt)
(5/5) : poignet cassé vers le bas ou tête penchée vers l’avant
(6/4) : saccade (F1) ou crispation des doigts (F2)
(7/3) : index mal placé sur la queue de détente (trop engagé)
(8/2) : crispation : anticipation du recul

Groupe 1 (Identification des impacts par des zones numérotées)
Erreurs de visée angulaires
Tir zone n°(1/1) : erreur angulaire en haut
n° (5/5) : erreur angulaire en bas : pression rapide de l’index
n° (7/3) : erreur angulaire à droite
n° (3/7) : erreur angulaire à gauche

Groupe 2 (Identification des impacts par des zones numérotées)
Erreurs de visée parallèles
Tir zone n° (1/1) : erreur parallèle en haut : pression trop importante de la paume de la main
n° (5/5) : erreur parallèle en bas : pression rapide de l’index (poussé vers le bas) ou appui prononcé du pouce
n° (7/3) : erreur parallèle à droite
n° (3/7) : erreur parallèle à gauche

Groupe 3 (Identification des impacts par des zones numérotées)
Erreurs de lâcher
Tir zone n° (8/2) : pression importante de la paume sur la crosse ou relâchement des doigts ou anticipation
n° (2/8) : coup de doigt (poussée de l’index)
n° (6/7) : coup de doigt (tirée de l’index) ou serrage important de la crosse ou anticipation
n° (7/6) : serrage important de la crosse ou coup de doigt (poussée vers le bas de l’index) ou trop de pression sur le petit doigt ou trop de pression sur le pouce

Erreurs parallèles : ceci se produit quand la guidon et le cran de hausse sont parfaitement alignés ; mais la balle est lâchée alors que l’on n’est pas correctement placé sous la cible. En général, ces erreurs « haut », « bas », « droite » et « gauche » placent les impacts dans le visuel et provoquent une très petite quantité d’erreur.
Erreur angulaire : ceci cause la valeur d’erreur maximum et quand s’ajoute un autre facteur d’erreur par manque de contrôle, l’impact donne très souvent une erreur inimaginable. La plupart du temps, l’accommodation est au-delà des organes de visée, alors que les organes de visés peuvent être placés dans une zone de visée correcte.
Talonner : pousser avec la paume de la main.
Saccade/crispation brusque: l’alignement des organes de visée dans la zone de visée semble correct, alors, rapidement et sauvagement, vous tirez sur l’index, au lieu d’appuyer progressivement jusqu’au départ du coup.
Dévers: pression trop importante ou inconsciente du pouce.

Rappelez vous, il est impossible de tirer correctement sans :
1 Une intense concentration canalisée sur l’alignement des organes de visée et une accommodation de l’œil sur le guidon.
2 Aucune distraction tolérée par rapport au point de visé.
3 On accepte de bouger lorsque l’on est sur le point de visée
4 Tenir la tête droite, les yeux bien ouverts, aucun mouvement n’est permis.
5 L’action sur la détente est progressive, le lâcher se fait dans la continuité, le départ du coup doit surprendre. Une fois initié, il n’y a plus d’à-coups.

Rappelez vous : le résultat est directement proportionnel à l’attention porté sur l’alignement des organes de visée et à l’accommodation sur le guidon.



Une autre page que je me suis amusée à traduire :


L’analyse du groupement vous permet de déterminer ce que vous faites mal dans votre tir. Ne le considérez pas comme un exercice mal fait : c’est une opportunité pour diagnostiquer un problème. Avec un diagnostique fiable, vous pouvez déterminer une somme d’actions pour y remédier.
Les différents schémas sont prévus pour des tireurs droitier, avec l’œil directeur droit. Pour les tireurs gauchers : inversez le groupement.
Considérez l’ensemble du groupement et non pas un impact individuel.



Pas de groupement – dispersion
Causes possibles :
1 Tous les problèmes sont mis en évidence, rien de spécifique ne ressort.
2 Point de visée correct, mais serrage de crosse trop important et index crispé.

Axe vertical de la cible
Causes possibles :
1 Pas de verrouillage du muscle de l’épaule.
2 Balancement avant - arrière engendre une verticale typique.
3 Respiration pendant le lâcher et la visée.

Axe horizontal droit
Causes possibles :
1 Appui du pouce trop important.
2 Mauvais alignement des organes de visée : le guidon ferme la fenêtre de droite.

Axe horizontal de la cible
Causes possibles :
1 Une petite position des pieds entraîne un mauvais point de visée naturelle.
2 Faible serrage de crosse entraîne un mauvais point de visée naturel.
3 Une petite position des pieds entraîne un balancement droite – gauche du buste.

Diagonale en bas à droite
Causes possibles :
1 Crispation brusque de l’index tire le pistolet sur la droite.
2 Relâchement du poignet pendant le départ du coup.

Axe vertical bas
Causes possibles :
1 Faible concentration.
2 Mauvaise tenue au départ du coup : anticipation de l’abaissement de l’arme par rapport au départ du coup.
3 Mauvais alignement des organes de visée : le cran de hausse est à la bonne place mais le guidon plonge.

Axe vertical haut
Causes possibles :
1 Talonner : application d’une poussée de la paume de la main pendant le départ du coup.
2 Cassure du poignet vers le haut pousse le pistolet vers le haut.
3 Mauvais alignement des organes de visée, le guidon est placé trop haut

Axe horizontal gauche
Causes possibles :
1 Augmentation de la pression de la prise en main pendant le départ du coup fait tourner le poignet vers la gauche.
2 Relâchement du coude pendant le départ du coup.

Axe horizontal en bas à gauche
Causes possibles :
1 Poussée de l’index, déplacer l’index sur la queue de détente et le pistolet part à gauche.
2 Mauvais alignement des organes de visée, le guidon ferme la fenêtre de gauche.
3 Application d’une pression parasite de la pointe des doigts ou du petit doigt.

Diagonale en haut à droite
Causes possibles :
1 Relâchement du poignet pendant le départ du coup.
2 Talonner : application d’une poussée de la paume de la main pendant le départ du coup.
3 Anticipation du recul.

Diagonale en bas à gauche
Causes possibles :
1 Saccade : application d’une pression excessive de l’index (poussée du doigt).
2 Dévers du pistolet sur la gauche et baisse du canon.

Les cibles et les groupement ne sont pas à l’échelle. Ce sont des exemples
à utiliser pour des démonstrations ou des dessins pédagogiques.
Target Shooting Canada Copyright 2003
www.TargetShooting.ca



Pour ceux qui ont tout lu, pas trop bobo à noeil-noeil
au fait, merci messieus les canadiens
Revenir en haut Aller en bas
http://pepite38.sport24.com
Tommy
Pilier
Pilier


Masculin
Cancer Buffle
Nombre de messages : 1289
Age : 67
Localisation : Proche 45ème parallèle
Date d'inscription : 14/09/2007

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Jeu 8 Nov - 10:14

Joss a écrit:

Une autre page que je me suis amusée à traduire :
C'est pas celle-ci, par hasard ?
Revenir en haut Aller en bas
SOLEX
Pilier
Pilier


Masculin
Lion Dragon
Nombre de messages : 4071
Age : 64
Localisation : NORD BOUSBECQUE
Date d'inscription : 06/08/2007

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Jeu 8 Nov - 11:08

très beau boulot B.B
thumright
excellente traduction Joss
thumright
ça va
Revenir en haut Aller en bas
Joss
Pilier
Pilier


Féminin
Lion Chat
Nombre de messages : 4640
Age : 65
Localisation : Isère
Date d'inscription : 13/09/2007

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Jeu 8 Nov - 11:28

Tommy a écrit:
Joss a écrit:

Une autre page que je me suis amusée à traduire :
C'est pas celle-ci, par hasard ?

Non perdu c'est la première !
Pour la 2ème une récompense à qui la trouvera ! popcorn
Revenir en haut Aller en bas
http://pepite38.sport24.com
BOLLEROT BERNARD
Pilier
Pilier


Masculin
Balance Dragon
Nombre de messages : 1951
Age : 64
Localisation : ain
Date d'inscription : 10/05/2006

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Jeu 8 Nov - 12:11

Super, Joss, merci d'avoir complété ce que j'avais commencé...
Si avec tout ça, on ne fait pas de progrès!!!!!!
BB
Revenir en haut Aller en bas
Tommy
Pilier
Pilier


Masculin
Cancer Buffle
Nombre de messages : 1289
Age : 67
Localisation : Proche 45ème parallèle
Date d'inscription : 14/09/2007

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Jeu 8 Nov - 12:22

Alors, peut-être celle-ci ?

Revenir en haut Aller en bas
HiNoMuRa
ADMIN IN THE SHELL


Masculin
Poissons Tigre
Nombre de messages : 11068
Age : 42
Localisation : Punxsutawney
Date d'inscription : 03/07/2007

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Jeu 8 Nov - 12:24

Salut

Magnifique travail BB et Joss .
Es ce que il existe une aussi bonne analyse pour les carabiniers?J'avoue qu'elle me serait d'un grand secours car j'ai du mal à comprendre toutes les erreurs que je commets,et qui rendent mes cartons pas très honorables .

D'avance merci.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://survivalisme.forum-actif.eu/
Tommy
Pilier
Pilier


Masculin
Cancer Buffle
Nombre de messages : 1289
Age : 67
Localisation : Proche 45ème parallèle
Date d'inscription : 14/09/2007

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Jeu 8 Nov - 12:48

Salut hinomura

Vas sur le lien que nous a indiqué Joss : www.targetshooting.ca

Dans la colonne de gauche, tu clic sur "training information"
Tu arrives sur la page "training and shooting"
En bas de la page, au dernier § "technical references"
Tu clic sur "training manuals" et çà t'amène sur les thèmes de ton choix...

Tu es carabinier, alors tu clic sur "air rifle training manual"

Bonne lecture, bonne mise en application et bons tirs.
Revenir en haut Aller en bas
HiNoMuRa
ADMIN IN THE SHELL


Masculin
Poissons Tigre
Nombre de messages : 11068
Age : 42
Localisation : Punxsutawney
Date d'inscription : 03/07/2007

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Jeu 8 Nov - 13:15

Merci Tommy

_________________
Revenir en haut Aller en bas
http://survivalisme.forum-actif.eu/
Joss
Pilier
Pilier


Féminin
Lion Chat
Nombre de messages : 4640
Age : 65
Localisation : Isère
Date d'inscription : 13/09/2007

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Jeu 8 Nov - 17:53

Tommy a écrit:
Alors, peut-être celle-ci ?


Encore perdu, c'est pas encore la bonne. Allez cherche, cherche......
Revenir en haut Aller en bas
http://pepite38.sport24.com
rick dangerous
Pilier
Pilier


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1234
Age : 44
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Lun 28 Nov - 4:28

bien que ce topic soit très vieux, je le ressors car il comporte des infos très utiles.

dont ce carton d'erreurs type pour GAUCHER:

Revenir en haut Aller en bas
fred900s
Régulier
Régulier


Masculin
Balance Singe
Nombre de messages : 245
Age : 48
Localisation : 49
Date d'inscription : 08/04/2016

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Lun 28 Nov - 5:03

Merci du déterrage Rick, "des infos très utiles" dans ce post
et merci aux posteurs d'origine.
Revenir en haut Aller en bas
Jondalar.
Intermédiaire
Intermédiaire


Masculin
Poissons Rat
Nombre de messages : 56
Age : 56
Localisation : 43
Date d'inscription : 24/08/2016

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Lun 28 Nov - 7:45

Très intéressant, merci !
Revenir en haut Aller en bas
rick dangerous
Pilier
Pilier


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 1234
Age : 44
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016

MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Lun 28 Nov - 8:01

et j'en rajoute un peu, pour les droitiers:




c'est grâce à ce genre de trucs que j'ai isolé une partie de mes erreurs de tir.
et donc je sais ce que je dois bosser en priorité pour améliorer mes cartons...
pourquoi "en priorité"? parce qu'il faut tout travailler pour obtenir un résultat potable, mais il y a certains défauts qui sont plus importants que d'autres (dans le sens "y'a plus de taf à faire sur le tireur").
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   Aujourd'hui à 21:22

Revenir en haut Aller en bas
 
un carton ...d'analyse
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Carton Rouge pour Bike N Scoot Le chesnay
» Ca va être le carton ... mais un poil trop !
» nouvelles du gros carton sur le circuit CAROLE
» p'tite anecdote : soucis ds le carton????
» adresse pour carton coffre avant + autres accessoires

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum sur les armes à air et .22 :: Photos et Videos :: Cartons-
Sauter vers: