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 un carton ...d'analyse

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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyMar 6 Nov 2007 - 17:47

Bonjour, j'ai eu envie de vous préparer ce petit carton, pour améliorer noçs cartons pistolet
Bien lire l'inversion des numéros, car il est prévu pour gaucher.
J'espère que cela vous sera utile, moi cela m'aide à comprendre mes erreurs, pas toujours à y remédier!!!
BB
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyMar 6 Nov 2007 - 19:09

Encore une fois, tu fais avancer le schmilimilimili....

Merci Bernard !!
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Sakis
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyMar 6 Nov 2007 - 19:14

Je ne suis pas (encore) pistolier mais j'admire le travail de recherche et la synthèse que tu as pu faire sur cet "outil"...Génial !!!thumright
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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyMar 6 Nov 2007 - 19:47

Sakis, moi non plus, je ne suis pas pistolier ( je tire en 22lr en Match anglais, silhouettes Métalliques et T.A.R. ), mais on n'est pas obligé de ne tirer qu'à la carabine, c'est cela qui est génial dans le tir, sa diversité ( parfois, on peut aussi s'y perdre, attention!!!)
BB
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Blackbird
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyMar 6 Nov 2007 - 19:51

Joli travail, merci un carton ...d'analyse Beerchug

Seule chose que je me permettrais de compléter, c'est pour le "retrait" (2 et 8) : cela est souvent dû à une anticipation du recul, ça se voit parfois chez les débutants, et peut rester assez longtemps chez pourtant des tireurs assez âgés en gros calibre.
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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyMar 6 Nov 2007 - 19:55

Pour être honnête, je me suis fait aider par un bon tireur de mon club, qualifié au CDF, et qui vient de sortir un beau 571 en compèt'.
Il avait imprimé tout cela sur une feuille en visualisant les zones, mais j'ai pensé que de le voir directement sur un carton, ce serait plus clair.
BB
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Sakis
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyMar 6 Nov 2007 - 22:12

Citation :
Sakis, moi non plus, je ne suis pas pistolier (
je tire en 22lr en Match anglais, silhouettes Métalliques et T.A.R. ),
mais on n'est pas obligé de ne tirer qu'à la carabine, c'est cela qui
est génial dans le tir, sa diversité ( parfois, on peut aussi s'y
perdre, attention!!!)
BB

+10, je compte tirer au pistolet dès que j'ai les finances pour m'acheter celui que je convoite (un twinmaster CO2) un carton ...d'analyse Emotico2 Mais je dois d'abord m'acheter mon autre carabine alors c'est pas pour tout de suite mais l'envie est là...un carton ...d'analyse Beerchug
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Toxicamo
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyMar 6 Nov 2007 - 22:18

Sakis a écrit:
Citation :
Sakis, moi non plus, je ne suis pas pistolier (
je tire en 22lr en Match anglais, silhouettes Métalliques et T.A.R. ),
mais on n'est pas obligé de ne tirer qu'à la carabine, c'est cela qui
est génial dans le tir, sa diversité ( parfois, on peut aussi s'y
perdre, attention!!!)
BB

+10, je compte tirer au pistolet dès que j'ai les finances pour m'acheter celui que je convoite (un twinmaster CO2) un carton ...d'analyse Emotico2 Mais je dois d'abord m'acheter mon autre carabine alors c'est pas pour tout de suite mais l'envie est là...un carton ...d'analyse Beerchug

Que comte tu acheter comem carabine ?
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyMar 6 Nov 2007 - 23:17

A la base c'était une diana 34 compact pro...J'hésite de plus en plus avec une weihrauch hw 80. Mais pour le moment j'ai pas les finances (c'était prévu pour noël, on verra bien).
Mais on s'éloigne du sujet là...Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyMer 7 Nov 2007 - 7:32

Merci beaucoup Bernard ! thumright

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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyJeu 8 Nov 2007 - 1:08

Je complète un peu la cible de BB par ce que j’ai trouvé sur un site canadien (j'ai adapté les repères à la cible de BB, il y a peut être encore des oublis, je m'en excuse)


Ce dessin représente une cible pistolet pour un tireur droitier. Pour un tireur gaucher, il faut faire une symétrie verticale. Rappelez vous que pour que l’analyse du tir soit significative, vous devez, dans une certaine mesure, grouper vos impacts .Ces renseignements sont valables par rapport à vos étourderies. En cherchant pourquoi vous avez des étourderies de temps à autre, et en en apprenant plus sur la technique, vous pouvez supprimer ces problèmes.

Extrait du livre de tir au pistolet IUT de John Chandler et du manuel d’entraînement de tireur d ‘élite de l’armée américaine. Droits d’auteur déposé par Patrick Haynes et accessible sur www.targetshooting.ca

Analyse des huit secteurs d’erreur (quel que soit l’impact dans le secteur identifié par une lettre)
Tir zone (gaucher/droitier)
(1/1) : poignet cassé vers le haut (talonner)
(2/8) : pression importante de la paume de la main : anticipation du recul
(3/7) : pression du pouce (dévers)
(4/6) : crispation du serrage pendant que l’index tire vers le haut (coup de doigt)
(5/5) : poignet cassé vers le bas ou tête penchée vers l’avant
(6/4) : saccade (F1) ou crispation des doigts (F2)
(7/3) : index mal placé sur la queue de détente (trop engagé)
(8/2) : crispation : anticipation du recul

Groupe 1 (Identification des impacts par des zones numérotées)
Erreurs de visée angulaires
Tir zone n°(1/1) : erreur angulaire en haut
n° (5/5) : erreur angulaire en bas : pression rapide de l’index
n° (7/3) : erreur angulaire à droite
n° (3/7) : erreur angulaire à gauche

Groupe 2 (Identification des impacts par des zones numérotées)
Erreurs de visée parallèles
Tir zone n° (1/1) : erreur parallèle en haut : pression trop importante de la paume de la main
n° (5/5) : erreur parallèle en bas : pression rapide de l’index (poussé vers le bas) ou appui prononcé du pouce
n° (7/3) : erreur parallèle à droite
n° (3/7) : erreur parallèle à gauche

Groupe 3 (Identification des impacts par des zones numérotées)
Erreurs de lâcher
Tir zone n° (8/2) : pression importante de la paume sur la crosse ou relâchement des doigts ou anticipation
n° (2/8) : coup de doigt (poussée de l’index)
n° (6/7) : coup de doigt (tirée de l’index) ou serrage important de la crosse ou anticipation
n° (7/6) : serrage important de la crosse ou coup de doigt (poussée vers le bas de l’index) ou trop de pression sur le petit doigt ou trop de pression sur le pouce

Erreurs parallèles : ceci se produit quand la guidon et le cran de hausse sont parfaitement alignés ; mais la balle est lâchée alors que l’on n’est pas correctement placé sous la cible. En général, ces erreurs « haut », « bas », « droite » et « gauche » placent les impacts dans le visuel et provoquent une très petite quantité d’erreur.
Erreur angulaire : ceci cause la valeur d’erreur maximum et quand s’ajoute un autre facteur d’erreur par manque de contrôle, l’impact donne très souvent une erreur inimaginable. La plupart du temps, l’accommodation est au-delà des organes de visée, alors que les organes de visés peuvent être placés dans une zone de visée correcte.
Talonner : pousser avec la paume de la main.
Saccade/crispation brusque: l’alignement des organes de visée dans la zone de visée semble correct, alors, rapidement et sauvagement, vous tirez sur l’index, au lieu d’appuyer progressivement jusqu’au départ du coup.
Dévers: pression trop importante ou inconsciente du pouce.

Rappelez vous, il est impossible de tirer correctement sans :
1 Une intense concentration canalisée sur l’alignement des organes de visée et une accommodation de l’œil sur le guidon.
2 Aucune distraction tolérée par rapport au point de visé.
3 On accepte de bouger lorsque l’on est sur le point de visée
4 Tenir la tête droite, les yeux bien ouverts, aucun mouvement n’est permis.
5 L’action sur la détente est progressive, le lâcher se fait dans la continuité, le départ du coup doit surprendre. Une fois initié, il n’y a plus d’à-coups.

Rappelez vous : le résultat est directement proportionnel à l’attention porté sur l’alignement des organes de visée et à l’accommodation sur le guidon.



Une autre page que je me suis amusée à traduire :


L’analyse du groupement vous permet de déterminer ce que vous faites mal dans votre tir. Ne le considérez pas comme un exercice mal fait : c’est une opportunité pour diagnostiquer un problème. Avec un diagnostique fiable, vous pouvez déterminer une somme d’actions pour y remédier.
Les différents schémas sont prévus pour des tireurs droitier, avec l’œil directeur droit. Pour les tireurs gauchers : inversez le groupement.
Considérez l’ensemble du groupement et non pas un impact individuel.



Pas de groupement – dispersion
Causes possibles :
1 Tous les problèmes sont mis en évidence, rien de spécifique ne ressort.
2 Point de visée correct, mais serrage de crosse trop important et index crispé.

Axe vertical de la cible
Causes possibles :
1 Pas de verrouillage du muscle de l’épaule.
2 Balancement avant - arrière engendre une verticale typique.
3 Respiration pendant le lâcher et la visée.

Axe horizontal droit
Causes possibles :
1 Appui du pouce trop important.
2 Mauvais alignement des organes de visée : le guidon ferme la fenêtre de droite.

Axe horizontal de la cible
Causes possibles :
1 Une petite position des pieds entraîne un mauvais point de visée naturelle.
2 Faible serrage de crosse entraîne un mauvais point de visée naturel.
3 Une petite position des pieds entraîne un balancement droite – gauche du buste.

Diagonale en bas à droite
Causes possibles :
1 Crispation brusque de l’index tire le pistolet sur la droite.
2 Relâchement du poignet pendant le départ du coup.

Axe vertical bas
Causes possibles :
1 Faible concentration.
2 Mauvaise tenue au départ du coup : anticipation de l’abaissement de l’arme par rapport au départ du coup.
3 Mauvais alignement des organes de visée : le cran de hausse est à la bonne place mais le guidon plonge.

Axe vertical haut
Causes possibles :
1 Talonner : application d’une poussée de la paume de la main pendant le départ du coup.
2 Cassure du poignet vers le haut pousse le pistolet vers le haut.
3 Mauvais alignement des organes de visée, le guidon est placé trop haut

Axe horizontal gauche
Causes possibles :
1 Augmentation de la pression de la prise en main pendant le départ du coup fait tourner le poignet vers la gauche.
2 Relâchement du coude pendant le départ du coup.

Axe horizontal en bas à gauche
Causes possibles :
1 Poussée de l’index, déplacer l’index sur la queue de détente et le pistolet part à gauche.
2 Mauvais alignement des organes de visée, le guidon ferme la fenêtre de gauche.
3 Application d’une pression parasite de la pointe des doigts ou du petit doigt.

Diagonale en haut à droite
Causes possibles :
1 Relâchement du poignet pendant le départ du coup.
2 Talonner : application d’une poussée de la paume de la main pendant le départ du coup.
3 Anticipation du recul.

Diagonale en bas à gauche
Causes possibles :
1 Saccade : application d’une pression excessive de l’index (poussée du doigt).
2 Dévers du pistolet sur la gauche et baisse du canon.

Les cibles et les groupement ne sont pas à l’échelle. Ce sont des exemples
à utiliser pour des démonstrations ou des dessins pédagogiques.
Target Shooting Canada Copyright 2003
www.TargetShooting.ca



Pour ceux qui ont tout lu, pas trop bobo à noeil-noeil un carton ...d'analyse Yikes
au fait, merci messieus les canadiens un carton ...d'analyse Worship
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyJeu 8 Nov 2007 - 10:14

Joss a écrit:

Une autre page que je me suis amusée à traduire :
C'est pas celle-ci, par hasard ?
un carton ...d'analyse Pistolshotanalysiszg1.th
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyJeu 8 Nov 2007 - 11:08

très beau boulot B.B
thumright
excellente traduction Joss
thumright
un carton ...d'analyse Yikes ça va
un carton ...d'analyse Beerchug un carton ...d'analyse Beerchug
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyJeu 8 Nov 2007 - 11:28

Tommy a écrit:
Joss a écrit:

Une autre page que je me suis amusée à traduire :
C'est pas celle-ci, par hasard ?
un carton ...d'analyse Pistolshotanalysiszg1.th

un carton ...d'analyse Joker Non perdu c'est la première !
Pour la 2ème une récompense à qui la trouvera ! popcorn
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyJeu 8 Nov 2007 - 12:11

Super, Joss, merci d'avoir complété ce que j'avais commencé...
Si avec tout ça, on ne fait pas de progrès!!!!!!
BB
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyJeu 8 Nov 2007 - 12:22

Alors, peut-être celle-ci ? un carton ...d'analyse Reflechis3

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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyJeu 8 Nov 2007 - 12:24

Salut

Magnifique travail BB et Joss un carton ...d'analyse Smilejap.
Es ce que il existe une aussi bonne analyse pour les carabiniers?J'avoue qu'elle me serait d'un grand secours car j'ai du mal à comprendre toutes les erreurs que je commets,et qui rendent mes cartons pas très honorables un carton ...d'analyse Boohoo.

D'avance merci.

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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyJeu 8 Nov 2007 - 12:48

Salut hinomura un carton ...d'analyse 000a4

Vas sur le lien que nous a indiqué Joss : www.targetshooting.ca

Dans la colonne de gauche, tu clic sur "training information"
Tu arrives sur la page "training and shooting"
En bas de la page, au dernier § "technical references"
Tu clic sur "training manuals" et çà t'amène sur les thèmes de ton choix...

Tu es carabinier, alors tu clic sur "air rifle training manual"

Bonne lecture, bonne mise en application et bons tirs. un carton ...d'analyse Banana_s
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyJeu 8 Nov 2007 - 13:15

Merci Tommy un carton ...d'analyse Smilejap

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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyJeu 8 Nov 2007 - 17:53

Tommy a écrit:
Alors, peut-être celle-ci ? un carton ...d'analyse Reflechis3

un carton ...d'analyse Shootingfaultsug7.th

Encore perdu, c'est pas encore la bonne. Allez cherche, cherche...... un carton ...d'analyse Smiley14
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyLun 28 Nov 2016 - 4:28

bien que ce topic soit très vieux, je le ressors car il comporte des infos très utiles.

dont ce carton d'erreurs type pour GAUCHER:

un carton ...d'analyse 100_4218
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyLun 28 Nov 2016 - 5:03

Merci du déterrage Rick, "des infos très utiles" dans ce post un carton ...d'analyse Beerchug
et merci aux posteurs d'origine.
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Jondalar.
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyLun 28 Nov 2016 - 7:45

Très intéressant, merci !
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MessageSujet: Re: un carton ...d'analyse   un carton ...d'analyse EmptyLun 28 Nov 2016 - 8:01

et j'en rajoute un peu, pour les droitiers:

un carton ...d'analyse Erreurs-tir-1_imagesia-com_1bsav_large
un carton ...d'analyse Erreurs-tir-2_imagesia-com_1bsaw_large

c'est grâce à ce genre de trucs que j'ai isolé une partie de mes erreurs de tir.
et donc je sais ce que je dois bosser en priorité pour améliorer mes cartons...
pourquoi "en priorité"? parce qu'il faut tout travailler pour obtenir un résultat potable, mais il y a certains défauts qui sont plus importants que d'autres (dans le sens "y'a plus de taf à faire sur le tireur").
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