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 carabine pour un tir a 70m

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MessageSujet: carabine pour un tir a 70m   Sam 3 Nov - 9:57

bonjour je cherche une carabine avec laquelle je peut tire ver les 70m merci d'avance
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clém22lr
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Sam 3 Nov - 10:32

bonjour nicola78.

Je ne m'y connais pas trop en AC mais à cette distance une 22lr serait forcément mieu..
Une 22lr est très précise à 50m! Et tu possède une arme a feu.. Tu voix la douiile partir ...


Après il te faut passer ta licence et tu poura avec une autorisation parentale passer de supers moments de tir!

Moi je débute, et j'ai reserver une TOZ 78/04..

A toi de voir..! @micalement
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Sam 3 Nov - 10:37

S'il veut tirer en extérieur chez lui, une AC est encore très possible et surtout plus sécurisante qu'une .22

A 70m je te conseille une 23 Joules : Diana 48 / 52 / 54, Weihrauch HW97, HW90, eventuellement Gamo CFX selon ton budget.
Ensuite tu peux aussi passer au PCP, mais là le budget n'est plus le même !

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maxime
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Sam 3 Nov - 10:40

c'est sur! meme pour s'amuser il faut que le securité soit au maxi...
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Sam 3 Nov - 10:48

maxime a écrit:
c'est sur! meme pour s'amuser il faut que le securité soit au maxi...

+100000000000000000
c'est la base...
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clém22lr
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Sam 3 Nov - 10:51

évidemment,
Mais le tir loisir peut aussi se passer en toutes sécurité avec une 22lr.. tout est question de précaution mais il est évident que la sécurité doit primer..

Après c'est sur que le tir a la 22 ne peut pas ce passer dans n'importe quelles circonstances.. ( comme l'AC d'ailleurs..)

Après c'est a lui de voir tout ca suivant son budjet,son utilisation...

amicalement
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Sam 3 Nov - 15:57

merci a tous pour vaut reponse et mon buget et deux 250 euros maximaux
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clém22lr
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Sam 3 Nov - 18:08

bonjour..
Peux - tu nous en dire un plus..?
Pour quelle utilisation, 22 ou 4.5 ..?

merci
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Sam 3 Nov - 20:15

exuce moi mais c'est quoi la différence
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J@r0d
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Sam 3 Nov - 20:38

David a écrit:
S'il veut tirer en extérieur chez lui, une AC est encore très possible et surtout plus sécurisante qu'une .22 !

Plus sécurisante ??? Il dit y avoir erreur, 70m et précision faut plus de 20 joules et plus de 20 joules ca sors des plomb entre 250 et 350m/s soit la meme vitesse que de la 22, en terme d'impact, je préfère me prendre un plomb d'une surface de 28mm² provenant d'une .22 plutot q'un plomb de 7mm² provenant d'une AC
Le 28mm² aura beaucoup moins de chance de pénétré le derme alors que celui de 7mm² imposera la meme pression sur une surface 3 fois plus petite et la bonjour les dégat.
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Lauisa
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Sam 3 Nov - 22:16

Une balle de .22 LR (classique) est bien plus lourde qu'un plomb de 4.5, et de plus possède un bien meilleur coeffficient ballistique.

En clair, même avec une vitesse initiale proche, la balle de .22 a beaucoup plus d'énergie à la sortie du canon et la conserve bien mieux.

A 70m, ou peu importe la distance, mon c.. opterait pour du 4.5 !!!
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Binksss
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Dim 4 Nov - 0:31

J@r0d a écrit:
en terme d'impact, je préfère me prendre un plomb d'une surface de 28mm² provenant d'une .22 plutot q'un plomb de 7mm² provenant d'une AC
C'est la première fois que j'entends ça...
Tu devrais pas le crier sur tous les toits, certains pourrait te prendre aux mots! smil 86
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J@r0d
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Dim 4 Nov - 3:57

Ah, y'a enfin des physiciens dans la salle :D alors séquence de calcul pratique, qu'elles sont les formules a utiliser dans cet exercice pour déterminer l'énergie cinétique acquise par chaque objet, le poid de chaque objet, ainsi que la force exercé par chacun d'eux par cm² avec pour donnée:

Vitesse a l'impact:320m/s
Poid d'un diabolo, 0,4g et d'une ogive de 50g


On part du principe que le pas des rayures du canon ne procure aucune inscidence sur l'élément propulsé
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Dim 4 Nov - 9:37

L'énergie = (masse x vitesse²) / 2 (Joules Kg M/s)

Montre nous ton c... et tu verras que c'est l'énegie cinétique résiduelle du projectile qui fait mal, pas sa section.

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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Dim 4 Nov - 9:47

.

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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Dim 4 Nov - 10:06

J@r0d a écrit:

Plus sécurisante ??? Il dit y avoir erreur, 70m et précision faut plus de 20 joules et plus de 20 joules ca sors des plomb entre 250 et 350m/s soit la meme vitesse que de la 22, en terme d'impact, je préfère me prendre un plomb d'une surface de 28mm² provenant d'une .22 plutot q'un plomb de 7mm² provenant d'une AC
Le 28mm² aura beaucoup moins de chance de pénétré le derme alors que celui de 7mm² imposera la meme pression sur une surface 3 fois plus petite et la bonjour les dégat.

Woa, désolé mais attention à ce genre d'affirmation très dangereuse !
A 70 mètres le petit plomb plat de 0,49 gramme parti à 330 m/s (on va rarement plus vite même avec les carabines AC dites "puissantes") n'a plus beaucoup de vitesse (perte de vitesse très rapide car très léger et peu aérodynamique), et la puissance à l'impact est ridicule (assez tout de même pour crever un oeil attention !). La balle de 22LR part quant à elle entre 330 et 380 m/s (pour la plupart des cartouches) avec un poids de 2,5 grammes, et sa pénétration dans l'air est autrement plus importante que le malheureux diabolo.

Pour avoir lu des essais balistiques de perforation de différents calibres, on avait pour un projectile de 22LR une perforation excellente d'une voiture jusqu'au bloc moteur (la balle passait dans le coffre, dans le siège arrière, le siège avant, le tableau de bord et allait se loger dans le bloc moteur). Avec le diabolo d'une AC (j'avais une Diana 54 Airking) je suis sûr que je n'aurais jamais percé la tôle du coffre... même à bout portant.

Donc tes fesses à 70 mètres, la 22LR te les transperce sans soucis et continue son voyage tranquille.

DONC N'ESSAYEZ JAMAIS CES BETISES !


Dernière édition par le Dim 4 Nov - 15:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Dim 4 Nov - 10:21

Yargla! a écrit:
J@r0d a écrit:

Plus sécurisante ??? Il dit y avoir erreur, 70m et précision faut plus de 20 joules et plus de 20 joules ca sors des plomb entre 250 et 350m/s soit la meme vitesse que de la 22, en terme d'impact, je préfère me prendre un plomb d'une surface de 28mm² provenant d'une .22 plutot q'un plomb de 7mm² provenant d'une AC
Le 28mm² aura beaucoup moins de chance de pénétré le derme alors que celui de 7mm² imposera la meme pression sur une surface 3 fois plus petite et la bonjour les dégat.

Woa, désolé mais attention à ce genre d'affirmation très dangereuse !
A 70 mètres le petit plomb plat de 0,49 gramme parti à 330 m/s (on va rarement plus vite même avec les carabines AC dites "puissantes") n'a plus beaucoup de vitesse (perte de vitesse très rapide car très léger et peu aérodynamique), et la puissance à l'impact est ridicule (assez tout de même pour crever un oeil attention !). La balle de 22LR part quant à elle entre 330 et 380 m/s (pour la plupart des cartouches) avec un poids de 2,5 grammes, et sa pénétration dans l'air est autrement plus importante que le malheureux diabolo.

Pour avoir lu des essais balistiques de perforation de différents calibres, on avait pour un projectile de 22LR une perforation excellente d'une voiture jusqu'au bloc moteur (la balle passait dans le coffre, dans le siège arrière, le siège avant, le tableau de bord et allait se loger dans le bloc moteur). Avec le diabolo d'une AC (j'avais une Diana 54 Airking) je suis sûr que je n'aurais jamais percé la tôle du coffre... même à bout portant.

Donc tes fesses à 70 mètres, la 22LR te les transpercent sans soucis et continue son voyage tranquille.

DONC N'ESSAYEZ JAMAIS CES BETISES !

+11111111111 et sans aucunes hesitations...
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Dim 4 Nov - 10:31

jarod dit:
"Vitesse a l'impact:320m/s
Poid d'un diabolo, 0,4g et d'une ogive de 50g"

Bonjour a tous..
une ogive de 22lr peut faire 50 grains mais son poids en gramme est de environ 2.5g je dirais..
Ca fait une sacré différence là.. ^^

@micalement

PS ; dsl j'avais pas vu ton message yargla
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Dim 4 Nov - 17:47

Pourquoi tirer forcement au 4,5 a 70M c'est surement plus efficace d'utiliser du 5,5 ou même du 6,35
Qu'en pensez-vous?
merci e vos réponses!
Val,
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Dim 4 Nov - 19:36

oui je suis completement d'accord avec le test de la voiture ! !
mais avec une 22 il n'y a pas un moyen pour que les balles ne soit dangereuse jusqu'a 2km car sa limite quand meme beaucoup son usage
merci
et pour le calibre je pense que le 4.5 est mieux car les munition moin cher et tout autant performant
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Dim 4 Nov - 19:48

De plus, un plus grand calibre veux dire aussi un projectile plus lourd. Donc il faut une carabine plus puissante et souvent plus chere pour tenir la distance.
Je prend pour exemple la BSA cal6.35 de David, qui malgré ses 20 joules, n'a qu'une portée utile de 25m. Au dela ca devient du tir à l'obusier.

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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Dim 4 Nov - 19:52

le novice a écrit:

mais avec une 22 il n'y a pas un moyen pour que les balles ne soit dangereuse jusqu'a 2km car sa limite quand meme beaucoup son usage
merci

La solution ?
Je l'ai !
Tirer à la .22 dans un stand de tir agrée disposant donc de toutes les sécurités nécessaires à la pratique du tir en toute tranquillité.

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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Dim 4 Nov - 20:00

Shura a écrit:

La solution ?
Je l'ai !
Tirer à la .22 dans un stand de tir agrée disposant donc de toutes les sécurités nécessaires à la pratique du tir en toute tranquillité.

Bien sur et il faudrait que ce soit une évidence pour tout le monde
On ne tire pas à la 22 LR dans son jardin ! même si d'aucun prétendent que le calibre 22LR est moins dangereux que du 4,5 AC
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Dim 4 Nov - 20:18

Engagé Guignol a écrit:
De plus, un plus grand calibre veux dire aussi un projectile plus lourd. Donc il faut une carabine plus puissante et souvent plus chere pour tenir la distance.
Je prend pour exemple la BSA cal6.35 de David, qui malgré ses 20 joules, n'a qu'une portée utile de 25m. Au dela ca devient du tir à l'obusier.

Yep, absolument d'accord ...
Pour du 6,35mm il faut un truc qui a de la pèche pour garder les 50m !
Avec ma BSA en 20J, comme le dit le guignol, maxi 25m au delà, ca arrose !

Pour les commentaires ridicules sur la .22lr et sa dangerosité je m'abstiens de répondre à de telles sornettes !
Pour moi, la 22lr a uniquement sa place en stand et pas dans le jardin !

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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Dim 4 Nov - 20:34

entierrement d'accord ... trop de gens sous estiment la puissance de cette cartouche et croyent que c'est un joué innofencif...
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MessageSujet: Re: carabine pour un tir a 70m   Aujourd'hui à 20:18

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carabine pour un tir a 70m
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