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 Vision nocturne

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MessageSujet: Vision nocturne   Dim 7 Oct - 14:02

Salut à tous les passionnés de l'air comprimé


Peut on pratiquer des tirs sportifs ou chasser pendant la nuit sans source lumineuse visible ? Je crois que la réponse est oui . Il existe des appareils pour cela .

Y ' a-t-il quelqu'un qui pourrait m'expliquer le principe du fonctionnement de l'appareillage utilisé pour la vision nocturne :

- est ce qu'on projette des rayons lumineux invisibles qu'on rend visibles après ?
- ou on projette des ondes électromagnetiques (ondes radars) dont la réflexion transformée après en image ?
- ou autre mécanisme ?

Edit Shura - Khalid, merci de lire le réglement !
La chasse à l'ac ne doit pas être abordée sur le forum. Cela même si elle est autorisée dans ton pays. La prochaine fois, la sanction tombera ...
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sym64
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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Lun 8 Oct - 7:02

Bonjour Khalid
Je te réponds, non pas sur la chasse, interdite dans nos pays
( France, Belgique notamment) tant à l'air comprimé qu'à la 22LR,
mais sur les systèmes de vision nocturne classables en deux catégories selon leurs principes de fonctionnement:

1/ Intensificateurs de Lumière Résiduelle (ILR)

On capte des longueurs d'ondes proches de l'infra-rouge avec un projecteur filtré pour ne laisser passer que les ondes sélectionnées.
Les anciennes générations étaient dites " actives" car elles émettaient dans l'infra-rouge, et donc détectables par certains appareils optiques ou certains animaux.
Les nouvelles générations ( se renseigner auprès du fournisseur) sont passives car elles se contentent de capter les lumières résiduelles
(lunaire, stellaire, ou venant des villes par diffusion en aérosols atmosphériques). La vision est monochromatique verte ( du fait des composants chimiques souvent phosphorés réagissant avec la photocathode du tube transformateur d'image)
Les performances sont liées à celles du tube amplificateur quant à la sensibilité, la résolution et le grain : l'image sera d'autant meilleure que le prix grimpera.
Les grossissements de ces systèmes sont inférieurs aux optiques sans amplificateur. Ils varient de 1 ( aucun rapprochement) à 4 en moyenne.

2/ Les Appareils à Imagerie Thermique ( AIT)

Les nouvelles technologies en matière de vidéo permettent un traitement de l'image avec restitution de grande qualité grâce aux performances sans cesses accrues des puces ( idem pour les PC) avec des sensibilités dépassant de 30% celles des ILR. Ces caméras sont réglées sur les rayonnements infrarouges et permettent une vision même en " nuit" totale ( rare sauf en lieux clos) et s'affranchissent des problèmes de brouillard.
Ces systèmes étant capteurs, n'émettent pas de rayons détectables en l'état actuel des techniques, et donnent une image polychrome ( couleurs variant suivant les ondes thermiques reflétées par les objets observés).
Ces caméras thermiques nécessitent pour les plus performantes un système de refroidissement complexe ( donc volumineux et couteux) , et pour les plus compactes qui s'en dispensent, des résultats moins nets.
Les appareils à imagerie thermique se retrouvent dans l'industrie et dans certains dispositifs des armées. Leurs volumes et prix ne s'adressent pas au simple particulier - sans parler de l'interdiction pour du matériel classé " de guerre".

J'espère par ces quelques lignes t'avoir un peu " éclairé" sur la question.
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sahra
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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Lun 8 Oct - 14:58

merci sym64 pour la réponse thumright
et Shura sois un peu souple
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Shura
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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Lun 8 Oct - 15:03

sahra a écrit:
merci sym64 pour la réponse thumright
et Shura sois un peu souple

Oui, tu as plutôt intérêt de sortir.
De quoi je me mêle ?
Tu ne sais même pas ce que j'ai enlevé dans son post alors la prochaine fois abstiens-toi de toute remarque de ce genre.

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Dernière édition par le Lun 8 Oct - 15:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Lun 8 Oct - 15:03

sahra a écrit:

et Shura sois un peu souple

Au contraire, il fait très bien son boulot ... suivant mes consignes !

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sahra
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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Lun 8 Oct - 15:27

David a écrit:
sahra a écrit:

et Shura sois un peu souple

Au contraire, il fait très bien son boulot ... suivant mes consignes !

puisque ce sont les consignes de david ok
bon boulot shura sinon
Citation :
Tu ne sais même pas ce que j'ai enlevé dans son post
non je ne sais pas popcorn
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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Lun 8 Oct - 18:53

Les caméras thermiques peuvent aussi, et c'estr comme çà le plus souvent, donner des images en niveaux de gris et noir et blanc, avec inversion possible BHOT/WHOT (on peut décider que plus l'objet sera chaud plus il sera blanc ou noir pour le faire ressortir du fond).
Les caméras à imagerie thermique en couleur sont vraiment hors de prix et posent le problème que dans un endroit donné, le blanc représentant le très chaud ne correspondra plus dans un autre endroit.
C'est pourquoi les caméras thermiques privilégient le N&B qui entrainent moins l'effet kaléidoscopique et qui sont plus réactives.
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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Lun 8 Oct - 22:10

Si vous voulez en voir, y'en a tout plein a milipol cette semaine :D
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sym64
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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Mar 9 Oct - 6:14

Tout à fait d'accord pour que ceux qui le peuvent visitent Milipol, ils auront une idée de" l'état de l'art "dans des domaines très spécifiques.
Concernant le prix, souci premier en général du particulier qui fréquente ce forum, il faudra attendre des années pour avoir des produits à la fois performants, légers et accessibles à Monsieur Tout le Monde. Pour les professionnels l'aspect financier importe moins, l'efficacité primant.
On a constaté le même phénomène en ce qui concerne les pointeurs lasers dont les premiers assez compacts pour ne pas gêner trop l'équilibre des armes- y compris de poing- arrivaient voici une vingtaine d'années sur le marché professionnel, et que l'on voit aujourd'hui accessibles au particulier.
Autre exemple : les collimateurs déjà montés sur les avions de la dernière guerre mondiale, donnent les systèmes de pointage " deux yeux ouverts" souvent rencontrés sur des armes de chasse ou de TSV ( je mets à part les matériels d'intervention qui associent parfois deux à trois systèmes car ils n'intéressent que la très mince frange des professionnels dont la vie peut en dépendre)
Encore une dizaine d'années, bande d'impatients, avant d'avoir une mini caméra pointeuse sur votre Diana dernier cri!
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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Mar 9 Oct - 8:24

Un dernier détail... il me semble qu'en France, un système d'intensification de lumière est classé, soit en, 1er paragraphe 6, 2ième paragraphe 4 ou 4ième III paragraphe 3.

En gros en France, pas bon... sans Autorisation; seules les jumelles ou monoculaires de vision nocturne utilisable "à la main" ne sont pas classées

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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Mar 9 Oct - 10:49

Jcpb[u] a raison au niveau de la réglementation, sans entrer dans les détails de calcul de puissance d'intensification pour déterminer s'il y a interdiction ou non.
Bref, si vous n'êtes pas professionnel ( et encore tous les militaires et policiers n' ont sont pas dotés) vous n'y aurez pas accès en ce qui concerne les viseurs, le principe restant de réserver les techniques de pointe aux services officiels.
Mais comme je l'évoquais auparavant, la vulgarisation viendra, au même rythme que les retombées techniques de la Formule 1 entrent progressivement dans les engins que vous conduisez au quotidien.
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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Mar 9 Oct - 13:00

Salut shura

Ça fait très plaisir de pouvoir trouver des réponses à n'importe quelle question dans ce forum . et je serais vraiment malheureux si tu me sanctionnes !

Dans mon pays la chasse à l'air comprimé n'est pas interdite . et si j'ai parlé de la chasse dans ma question c'est pour que vous puissez comprendre pourquoi une telle question m'intéresse . Je ne pense pas que je mérite ton avertissement parce que pour moi c'est déjà une sanction .

Salut à tous

Merci beaucoup sym64 pour tes réponses .

Merci beaucoup sahra pour ta petite remarque que shura n'a pas trop aimée . Je ne veux pas que tu aies de problème avec shura à cause de moi .

Merci aussi à grand-pas , j@rod , jcbp pour vos precisions .


Pourriez vous s'il vous plait encore m'informer si parmi ces appareil il existe ceux qui permettent la vision de reliefs (vision binoculaire) ?


Amicalement .
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Shura
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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Mar 9 Oct - 13:13

khalid a écrit:
Salut shura

Ça fait très plaisir de pouvoir trouver des réponses à n'importe quelle question dans ce forum . et je serais vraiment malheureux si tu me sanctionnes !

Dans mon pays la chasse à l'air comprimé n'est pas interdite . et si j'ai parlé de la chasse dans ma question c'est pour que vous puissez comprendre pourquoi une telle question m'intéresse . Je ne pense pas que je mérite ton avertissement parce que pour moi c'est déjà une sanction .

Salut Khalid !
Je suis content que tu as compris mes motivations ainsi que la politique du forum. La chasse à l'ac ou à la .22 n'est pas tolérée sur le forum. Quand on sanctionne des membres, on ne le fait pas de gaieté de coeur. Entre personnes intelligentes, on trouve toujours un accord pour éviter cela et entre nous, je suis sur que c'est le cas.
Ta question initiale est très intéressante et parler de la chasse n'apporte rien au sujet. Donc, t'inquiètes pas, l'incident est clos mais évite de parler à nouveau de la chasse même si tu en as le droit dans ton pays.

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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Mar 9 Oct - 21:57

khalid a écrit:


Pourriez vous s'il vous plait encore m'informer si parmi ces appareil il existe ceux qui permettent la vision de reliefs (vision binoculaire) ?


Amicalement .
En dispo grand public non. Ce ne sont que des monoculaires.
De plus en plus, les forces spéciales ont des jumelles de vision nocturne portables mais elles restent monoculaires car moins complexes et les binoculaires n'apportent peut-être rien de mieux.
Chez les pilotes de combat sur avion de soutien rapproché, on commencé à voir apparaitre des modèles binoculaires. Bien sur, quand tu peux mettre 300.000 $ pour du matériel, tu peux commencer à avoir de la binoculaire qui donne du relief. Mais ça exige un cockpit compatible avec éclairage basse intentsité NVG-compatible et peinture cockpit spéciale. Ces matos te permettent d'avoir plus de sensation de relief grace à la vue stéréoscopique mais comme tu joues dans l'intensification de lumière, ta profondeur de champ va vite décroitre par l'absorption de lumière par l'environnement et le bruit électronique des composants.
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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Mer 10 Oct - 18:12

Salut à tous

Grands-pas : les binoculaires n'apportent peut-être rien de mieux.

Je ne penses pas qu'une vision monoculaire puisse égaler une vision binoculaire quelle que soit la qualité de l'image .

la vision binoculaire permet d'avoir des images tridimensionnelles (vision de reliefs , de la profondeur …) elle permet donc d'avoir plus de renseignements que ce qu'on peut avoir sur un écran ou avec une vision monoculaire .

Avec une vision binoculaire il est plus facile d'estimer la distance à la quelle est placé un objet sans savoir ses mensurations ou avoir à faire des comparaisons de dimensions.

Encore une fois merci beaucoup sym64 et grands-pas pour vos réponses très riches . Tous cela c'est du nouveau pour moi . Grâce à vous je suis plus que éclairé sur ce sujet .

A bientôt .
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r1d1
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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Jeu 11 Oct - 18:36

tiens oui j'allais venir sur l'histoire du monoculaire et binoculaire, et oui en monoculaire pas de relief... donc très galère pour apprécier une distance et alors pour se déplacer dans des zones style sous-bois... et bien faut s'accrocher et savoir retenir les jurons...
enfin il ya des prix d'optronique sur le site de stopson histoire de dissuader et de toute façon c'est catégorisé, donc pas accessible.
r1d1
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MessageSujet: Re: Vision nocturne   Aujourd'hui à 23:11

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