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 Caracteristique ressort gamo shadow 1000 -10J

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schtroll
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MessageSujet: Caracteristique ressort gamo shadow 1000 -10J   Jeu 4 Oct - 13:44

Bonjour à tous, souhaitant me faire fabriquer un ressort sur mesure pour ma shadow afin de faire du tir précis à 100M (parce que actuellement je touche avec ma 10 Joule avec lunette a 70, mais niveau précision....)
J'aurai aimé savoir si quelqu'un connaissait l'equivalence joule/newton...
Ainsi une 10 joule possede un ressort de combien de Newton?
et une 30? (je pense que je vais la monter jusque la pour voir ce quellle a dans le ventre).
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Shura
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MessageSujet: Re: Caracteristique ressort gamo shadow 1000 -10J   Jeu 4 Oct - 13:49

sujet déplacé.

Pour info, sais-tu que le fait de faire passer la puissance de ta carabine au delà de 10 Joules fait aussi passer ton arme dans la liste des armes soumises à déclaration. Il te faut donc une licence de tir ou un permis de chasse et la déclarer en préfécture.

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MessageSujet: Re: Caracteristique ressort gamo shadow 1000 -10J   Jeu 4 Oct - 14:18

Curieux pseudo smil 84
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schtroll
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MessageSujet: re   Jeu 4 Oct - 15:13

oui je sais, je suis licencié d'un club de tir sportif depuis 1 semaine, rien que pour cela....
Certe mon pseudo est bizarre mais ta reponse ne repond pas a ma question lol

1 joule est egale a 1 newton/metre(ensortie de bouche), sa je le sais, mais combien de newton sur un ressort faut-il pour avoir une puissance de 30 joules???
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schtroll
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MessageSujet: re   Jeu 4 Oct - 15:19

a au fait si cela interesse quelq'un qui vient se perdre dans mon post je possede un modele imprimable d'une tres bonne cible de zerotage pour A/C
Voili
BBBBBBBBBBBBBIIIIIISSSSSSSSSOOOOOOOOOUUUUUUUUSSSSSSS a tous du troll de la foret charentaise

smil 86
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MessageSujet: Re: Caracteristique ressort gamo shadow 1000 -10J   Jeu 4 Oct - 15:21

ça va être dur de trouver cette info...Et même quand tu aura ton nombre de "neutons" tu comptes faire comment pour te procurer le ressort correspondant ?

Pour ta cible de "zérotage", t'as qu'à nous mettre un p'tit lien mosieur l'troll !!

smil 86
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schtroll
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MessageSujet: re   Jeu 4 Oct - 15:39

pour le lien:http://www.airgununiverse.co.uk/forum/attachment.php?attachmentid=2193&d=1183134580
il faut s'inscrire, tres bon forum sur lac mais en english...

Pour info il existe un tas de constructeur de ressort, google est notre amis...
pour exemple : http://www.vit-ressort.com/

Et promis à l'occas je me presente dans la section presentation ;-)
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$nake
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MessageSujet: Bonjour Schtroll   Jeu 4 Oct - 16:23

Pour ce qui est de l' arme et de son ressort je ne peut te renseigner. Cela dit pour commander le ressort c' est bien chez : http://www.vit-ressort.com/
Il faut que je trouve la conversion (newton/joules). Il faut surtout donner les bons diamètres, tailles..etc.
Mais je n' est pas comprie? "Tir Precis 100Métres" puissance d' accord mais precis a 100M..
Bonne soirée....
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MessageSujet: Re: Caracteristique ressort gamo shadow 1000 -10J   Jeu 4 Oct - 17:31

Tir précis à 100m avec une carabine à ressort??? Si on regarde les armes de Field Target, on voit déjà d'avantage d'arme à air précomprimé. D'autre part, comme dit par d'autres, il y a plein de paramètres (diamètre du plomb, coefficient ballistique) de sorte que parler puissance directement pour atteindre une précision voulue, c'est assez peu fondé. Et en l'absence de paramètres précis, il n'est pas possible d'établir une correspondance immédiatement entre le force (Newton) et l'énergie Joules, sauf à faire des hypothèses sursimplificatrices (absence de frottement). D'autre part, un ressort puissant va engendrer quoi comme régime vibratoire??? La carabine va-t-elle supporter? Et niveau impact sur la précision? Ca me paraît peu prometteur.

Bref... si tu veux tirer précis à 100m, achète-toi une .222?
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MessageSujet: Re: Caracteristique ressort gamo shadow 1000 -10J   Jeu 4 Oct - 19:13

Lepigeon a écrit:

Bref... si tu veux tirer précis à 100m, achète-toi une .222?

+1 !

Pourquoi vouloir faire fabriquer un ressort alors qu'il est tout à fait possible d'acheter un ressort plus puissant prévu pour ta carabine. Cela coutera surement beaucoup moins cher que d'en faire faire un et puis tu es sur qu'il passera sans soucis dans ton arme.

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MessageSujet: Re: Caracteristique ressort gamo shadow 1000 -10J   Jeu 4 Oct - 19:48

La force du ressort nécéssaire est calculable très facilement, par principe de conservation de l'énergie...


Energie = Pression * Volume

et

Force = Pression * Surface


Il ne te reste plus qu'a remplacer ces termes avec les caractéristiques de ton système...
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MessageSujet: Re: Caracteristique ressort gamo shadow 1000 -10J   Jeu 4 Oct - 19:54

Ok si ton système est idéal... or c'est loin d'être le cas...

La conservation d'énergie, oui,... on la retrouve aussi dans les frottements, l'énergie de mise en rotation du plomb,...

De plus, connais-tu la pression et le volume?

Et pour conclure, de toute manière puissance != précision, donc on perd ici plus son temps qu'autre chose...
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MessageSujet: Re: Caracteristique ressort gamo shadow 1000 -10J   Jeu 4 Oct - 20:08

Lepigeon a écrit:
Ok si ton système est idéal... or c'est loin d'être le cas...

Certes, mais sans se permettre quelques simplifications un phénomène physique devient très rapidement mathématiquement inmodélisable, c'est le cas ici.

Lepigeon a écrit:
La conservation d'énergie, oui,... on la retrouve aussi dans les frottements, l'énergie de mise en rotation du plomb,...

A mon avis ils sont négligeables, mais comme je ne suis pas spécialiste en armes je préfère ne pas trop m'avancer.

Lepigeon a écrit:
De plus, connais-tu la pression et le volume?

Il s'agit du volume du cylindre et de la pression de compression.
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MessageSujet: Re: Caracteristique ressort gamo shadow 1000 -10J   Jeu 4 Oct - 20:12

Kitchouha a écrit:


Certes, mais sans se permettre quelques simplifications un phénomène physique devient très rapidement mathématiquement inmodélisable, c'est le cas ici.

Non justement. Pour se permettre de simplifier, il faut que le phénomène soit négligeable.

Kitchouha a écrit:

A mon avis ils sont négligeables, mais comme je ne suis pas spécialiste en armes je préfère ne pas trop m'avancer.

Je dirais que le frottement de la jupe du plomb dans le canon est loin d'être négligeable.

Kitchouha a écrit:

Il s'agit du volume du cylindre et de la pression de compression.

Pas du volume du cylindre mais du volume décrit par le mouvement du piston dans la chambre.

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MessageSujet: Re: Caracteristique ressort gamo shadow 1000 -10J   Jeu 4 Oct - 20:15

Les simplifications sont fortes, car sans me creuser la tête sur le problème (pas envie, car j'en vois pas l'intérêt), partir du ressort et de la chambre de compression uniquement néglige le principe même d'une AC: la détente des gaz, qui n'est certes pas dans le modèle des gaz parfait, mais tout de même, ce principe impose de fortes limites sur le transfert d'énergie du ressort au plomb, qui est accéléré le long du canon par la détente des gaz qui expulse le plomb.

Plusieurs membres on fait des essais de mesure de la vitesse théorique si on néglige la limite sur la détente des gaz et la vitesse observée, et très vite, les différences sont conséquentes.

Bref, idée à oublier...

Un principe de base en modélisation est d'accepter les simplifications tant qu'elles ne faussent pas trop le résultat. Un modèle mathématiquement élégant ne vaut rien s'il ne colle plus à la réalité...
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MessageSujet: merci de ces promptes reponses   Ven 5 Oct - 9:38

merci a vous, et non le frotement de la jupe dans le canon n'est pas negligeable c sur, c le genre de truc que je m'amuse à calculer quand il pleut en Charente (qu'est ce qu'on se fait chier hein.... lol)

Je pense que le conseil du .222 est la meilleure sollution..

Je reste quand meme curieux de connaitre la relation (exacte si possible) de mes joules par rapport à la puissance du ressort (qui elle se mesure en Newton)

Enfin en esprant que ce post ne tombera pas dans les abisses avant de pouvoir répondre à cette grande question existancielle je vous souhaite une bonne journéé



Ps: MANGER DU TROLL PROVOQUE LE CANCER MORTEL DU COLON
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MessageSujet: Re: Caracteristique ressort gamo shadow 1000 -10J   Ven 5 Oct - 9:43

schtroll a écrit:


Ps: MANGER DU TROLL PROVOQUE LE CANCER MORTEL DU COLON
Non j'te jure ca va bien meme de ce coté la
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MessageSujet: Re: Caracteristique ressort gamo shadow 1000 -10J   Aujourd'hui à 2:21

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