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 Découragé!!!!!!!

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mab
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MessageSujet: Découragé!!!!!!!   Sam 15 Sep - 16:40

Quand je vois vos cartons j'ai honte des miens et j'ai osé pensé que je tirais pas trop mal.
Quand j'en met deux sur huit à 10m dans le centre je suis heureux.

Pour être honnete au début j'étais heureux quand les 8 touchaient la cible........

Pour info:Je tire avec un gaz CP88 court debout sans appuis à deux mains.
Au pire avec une légère brise.(Qui ne change rien je pari).
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John
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MessageSujet: Re: Découragé!!!!!!!   Sam 15 Sep - 16:45

Relaaaaaaaaaaaaax Max!
T'inquietes pas ca fnira par rentrer essaie de tirer avec une main en te mettant legerement de profil.
Et puis evite de tirer mem avec une brise legere, les plombs de 4.5 meem avec un leger vent, ca te fausse un cartoon si tu n'y es fais pas attention.

Et juste pour conclure, certains font du tir depuis tres longtemps avec des armes de meilleur precision que cette que tu as donc ne te decourage pas!!!!

_________________
Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4 coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile...

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Blackbird
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MessageSujet: Re: Découragé!!!!!!!   Sam 15 Sep - 17:16

Au pistolet 10 mètre, avec une arme de compétition, en stand intérieur avec donc un super-éclairage, pas de vent, le but c'est de faire mouche dans une cible de 17 cm, avec un centre (= 10) de 1.2 cm. Le visuel noir, donc les "bons" points (7, 8, 9) fait quant à lui 6 cm.

Donc avec une arme de loisir (précision pas top), dans des conditions limites (vent + extérieur), et surtout avec des organes de visée moyens (faits pour le tir à 25 mètres plutôt qu'à 10 mètres), tu t'en sors bien.

N'écoutes pas John, continues à 2 mains.
Même si la position n'est pas olympique, elle est loin d'être mauvaise (utilisée dans 99% des cas en IPSC par exemple). Seules choses, elle a elle aussi ses points techniques, qu'on a tendance à oublier : pied en canard, avec le pied droit presque parallèle à la cible, le bras gauche fléchit fortement vers le bas, la main gauche recouvre la droite sur le bas de la crosse, et les pouces sont parallèles du côté gauche de cette dernière.
Attention aux coups de doigt également, avec une détente de 3.5 kg filante, c'est vite arrivé, et on comprend pas pourquoi en cible. La parade : le tir à sec les yeux fermés, et également de "rogner" la moitié du poids et de maintenir la pression, relacher, reparcourir la moitié du poids...
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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: Re: Découragé!!!!!!!   Sam 15 Sep - 21:33

Pour en revenir au tir , il faut poser "les fondamentaux", c'est-à-dire les principes de base du tir au pistolet.
Le problème n'est pas de savoir quelle est la meilleure position , de face ou de profil , à une ou deux mains, puisque toutes ces techniques donnent des bons résultats, selon la discipline dans laquelle elles s'exercent ( en ce sens, Blackbird a le droit de te conseiller une position, et John une autre).

Le principe de base , dans le tir, est , une fois la position acquise, de monter ton arme en NE REGARDANT QUE LES ORGANES DE VISEE!!
Ta cible doit être floue, les organes nets.
Si ton oeil regarde et accomode sur la cible, c'est mauvais, également si ton oeil , inconsciemment , fait des AR....
Pendant que tu montes ton arme, tu réduis la course de la détente en appuyant dessus, sans perdre de vue tes organes de visée.
LOrsque tu arrives sous le visuel, tes organes de visée ( noirs) doivent se détacher sur le blanc de la cible, c'est d'ailleurs pour cela qu'on tire
SOUS le visuel.
Mais quel marge de blanc choisir?????
A toi de le définir en faisant des essais: veux-tu une marge de blanc importante, moyenne , réduite???
Laquelle t'apporte le plus de facilité dans la visée??
Tu devrais , à ton stade, connaître cette marge, sinon, il faut revenir en arrière et redéfinir ce point crucial.
La bonne marge est celle qui permet à un tireur d'atteindre, lorsque sa hausse est à cet endroit, le diX!!!!!!
Chaque tireur a "sa marge".
Ta visée ne doit pas excéder 7 secondes environ, et tu ne dois SURTOUT PAS essayer de ne pas bouger!!!!
Car pour ne pas bouger, tu vas te crisper, et là, c'est la cata!!!!
Accepte le flou du visuel, accepte de bouger légèrement dans ta zone de stabilité, et lâche doucement, en bloquant ta respiration, sans tension musculaire...
Enfin, mais c'est presque le + important, CONTINUE A TENIR TON ARME ET TON INDEX SUR LA DETENTE PENDANT 3 SECONDES EN NE QUITTANT PAS TON GUIDON DES YEUX, pour savoir dans quelle direction il s'est déplacé sur le visuel pendant que tu lachais ton coup .
En effet, il faut laisser le temps au plomb de sortir du canon et de toucher la cible.
Cette phase , appelée "le tenu" permet l'apprentissage de la suivante, primordiale pour progresser, appelée " l'annonce".
En effet, tu dois savoir à peu près( puis, avec l'esxpérience, de + en + précisément) où ton plomb est allé.
Tu dois repérer ta faute ou ton coup de doigt.
Tant que tu ne sais pas faire cela, tu tireras " au pif" réussissant de temps en temps un bon carton ou une m...e , sans savoir pourquoi!!!!

Si tu tires comme John te le conseille, mets toi les épaules perpendiculaires à la cible, le visage de face, le bras tendu , mais pas à fond, monte doucement en inspirant et en commencant déjà à ne regarder que tes organes de visée( tout en appuyant sur la détente), place ton guidon dans ta marge, expire un peu, bloque, lâche doucement, tiens , annonce, et redescends en expirant.
Si au bout de 7 secondes environ, tu n'es pas stable, si ton bras bouge, ta vue se brouille, NE LACHE PAS TON COUP!!!!!!!
Reprends ta séquence complète.
Tu peux vérifier ton alignement en montant ton arme sur la cible ( marge de blanc) puis fermer les yeux 2 secondes et les rouvrir, tu dois rester au même endroit, sinon déplacer les pieds, surtout le pied AR, qui te sert de pivot.
Perso, je compense un peu le poids de l'arme en me penchant en AR et en verrouillant le bassin vers la Droite ( je suis gaucher) pour accroitre la stabilité horizontale....
Pour la position à 2 mains ( celle de Blackbird, n'oublie pas qu'un bras doit pousser l'arme vers l'AV, et l'autre la tirer vers l'AR, en égalisant les 2 forces, tu augmentes ta stabilité.....
Voilà quelques conseils de base, que tu pourras, en progressant , faire varier.
Bons tirs, et surtout du calme, de la patience, encore de la patience, ce sont les 20 premières années les plus dures au pistolet, après , c'est seulement .....DUR!!!!
BB
Ps: d'autres tireurs peuvent te conseiller avec des différenteces par rapport à ce que j'ai écrit. Il n'y a pas de "vérité" dans le tir, c'est à chaque tireur de la trouver ( par rapport à lui-même) , ne rejette rien d'emblée, essaie, trouve ce qui TE convient, le tir est un chemin, tu ne peux pas vouloir arriver avant d'être parti.
Amicalement


Dernière édition par le Dim 16 Sep - 16:06, édité 1 fois
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klm !
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MessageSujet: Re: Découragé!!!!!!!   Sam 15 Sep - 23:10

t'inquiete mad moi c'est pareil je viens de recevoir ma premiere cara' la gamo 17 et pendant 3 jours j'ai esseyer de regler la lunette en vain ..
et aujourd'hui je touche 5/5 une canette a 40 metres et une fois que ta trouver les bons reglages les bon positionnement et tout , t'es pressé d'etre le lendemain pour recommencer :)

garde espoir et ne t'énerve pas.
wait & see ca va venir :)

ps : écoute les forumeurs ils ont des supers conseils :)
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MessageSujet: Re: Découragé!!!!!!!   Dim 16 Sep - 7:39

@klm ! a écrit:
t'inquiete mad moi c'est pareil je viens de recevoir ma premiere cara' la gamo 17 et pendant 3 jours j'ai esseyer de regler la lunette en vain ..
et aujourd'hui je touche 5/5 une canette a 40 metres et une fois que ta trouver les bons reglages les bon positionnement et tout , t'es pressé d'etre le lendemain pour recommencer :)

garde espoir et ne t'énerve pas.
wait & see ca va venir :)

ps : écoute les forumeurs ils ont des supers conseils :)
+1 c'est comme une drogue (mais tellement plus sain )
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Blackbird
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MessageSujet: Re: Découragé!!!!!!!   Dim 16 Sep - 11:46

Merci BB, John a donné son point de vue (et c'est vrai qu'une position ISSF bien maîtrisée, par exemple le couché, permet des résultats comparables à un tir sur bipied et avec lunette), moi je pense qu'avec une arme de loisir il vaut mieux adopter une position également plus "loisir", mais sinon tu as parfaitement fixé les points concernants la visée, et la détente

Ces 3 points, le lâcher, la visée et la respiration constituent les "techniques de base" du tir, dixit la fédé. Ca représente déjà un beau programme, et des heures de boulot. Patience (et entrainement), les résultats viendront thumright
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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: Re: Découragé!!!!!!!   Dim 16 Sep - 16:16

Petite précision : ce que j'appelle " marge de blanc" sous le visuel , Jacques Beausergent, l'appelle " zone de visée approximative", et c'est lui qui a raison , car il veut dire par là que c'est une zone dans laquelle le guidon doit venir se placer , avec un bougé ACCEPTABLE, MAIS TOUJOURS PRESENT,afin de faire un 10.
Egalement concernant la position des pieds , en latéral , pour corriger, il vaut mieux pivoter sur le pied avant que le pied arrière, que je t'avais conseillé.
En hauteur, tu corriges par la pente de la crosse, mais aussi par l'écartement des pieds, toujours en position bras tendu à une main , bien sûr.
Enfin, dernier point très important.
J'ai mis des points en plus quand j'ai commencé à faire attention à la manière de prendre son arme avant chaque tir bien le placer au fond , dans la fourche pouce/index, la place du majeur est déterminante ( essaie differentes positions de ce doigt sur ton arme) , ne serre pas trop la crosse, et toujours d'AV en AR, et dégage bien ton index, qui ne doit pas contribuer à la pression sur l'arme, mais appuyer dans l'axe du canon.
Il faut reprendre correctement en main son arme à chaque coup tiré, en la prenant par le canon ( pas de doigt devant le canon!!!)
Voilà, j'espère que tu pourras progresser avec cela
Bons tirs
BB
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MessageSujet: Re: Découragé!!!!!!!   Jeu 20 Sep - 4:28

Merci beaucoup de toutes vos explications.
Je vais tenter de m'y appliqué et de trouver mon prpore confort dans tout cela.
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MessageSujet: Re: Découragé!!!!!!!   Aujourd'hui à 16:06

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Découragé!!!!!!!
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