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 lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m

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MessageSujet: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 0:02

Bonjour a vous, :)

En parallele au post concernant l achat d une carabine, definie apres vous avoir consulte, comme etant une Diana 54, je continue a etayer mon "projet", en glanant quelques infos supplementaires aupres de vous (ce qui m a superbement reussi, du moins au niveau des infos collectees, en ce qui concerne le choix de l arme...Merci encore).

apres vous avoir lu et defini mes besoins, voila vers quoi je m orienterais:

- lunette a grossissement fixe, afin de limiter le nombre de pieces mobiles dans le tube optique et leurs inevitables incertitudes physiques de montages, ainsi qu une plus grande fragilite (a mon avis) que pour les optiques a grossissement fixe...
- quelque chose de tres lumineux, pour le confort et la possibilite de tirer avec une luminosite faible: crepuscule, ciel tres couvert de debut de soiree...en gros, pouvoir tirer en sortant du boulot l hiver (en hollande, la notion en peinture de "clair-obscur" prend tout son sens pendant cette saison...)
- une solidite mecanique irreprochable pour le montage... (monobloc voir une meilleure solution eprouvee si cela existe)
- possibilite d eliminer cette fameuse erreur de parallaxe, par reglage.
- un reticule tres fin et "aere", mais retro eclaire.
- un budget de l ordre de 500-700 Euros...

optionnel: possibilite d utiliser les organes de visee d origines sans demonter la lunette...

en chiffre, ce serait: une 4X40 ou mieux 6X50 (ordre de grandeur...), je ne souhaite pas depasser 6X pour le grossissement.
optique: Zeiss, Bushnell ou equivalent en qualite.

Bref quelque chose a la hauteur de l arme,...

a titre d infos: je compte faire varier mes distances de tirs de 20-30m a 50 metres assez souvent, et tirer avec les organes de visees d origines en dessous de 20 m... je me donne une zone entre 20 et 30 m, ou ma facon de viser (lunette ou pas) dependra de l humeur du moment... :)

Que pouvez vous me conseiller sur ce sujet?
Encore merci pour vos avis eclaires... j espere avoir ete la aussi assez precis dans ma demande...

a bientot,
Lambda


Dernière édition par le Ven 14 Sep - 8:17, édité 1 fois
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Shura
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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 7:26

sujet déplacé.

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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 12:21

Si tu veux tirer sur des distances aussi variables (20 m à 50 m), une lunette à grossissement fixe ne me paraît pas très indiquée.... tu auras besoin d'une 3 ou 4 fois, par exemple, pour tirer à 20m mais de 9à 12 fois pour tirer à 50m... en fait, il n'y a pas de secret: si tu multiplies la distance de tir par un facteur "X", le grossissement de la lunette suit à peu de choses près pour les distances que tu mentionnes....

_________________
Par ordre d'apparition en scène:
DIANA 25 D (la mamie de la série: achetée au début des années '70) / GAMO PR - 45 / Colt Government CO2 / DIANA 48 / GAMO P-800 / GAMO PR - 45(bis) / Beretta CO2 / DIANA 38 / Diana Panther 21 / Feinwerkbau 300S / Beretta CO2 (bis) / Diana 25D(bis) / Diana 34 / Diana 48(bis) / Feinwerkbau 300S (bis) / Feinwerkbau 601 / Panther 21 (bis) / Weihrauch HW 40 / Morini 162EI / Crosman Discovery / FX Airguns Typhoon T12
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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 12:56

Ok, je comprends l argument,

Dans ce cas la alors je modifie mon "cahier des charges" par:

4-9X50, ce qui me fait une pupille de sortie comprise entre environ 5.5 mm et 12 mm...

Merci pour la suite de vos remarques et suggestions.
a+,
Lambda

ps: je viens de tomber sur ce type de materiel, c est un peu ce que je recherche, mais je ne sais pas si c est adapte a un usage sur AC...
c est juste un exemple de ce qui pourrait m interesser...

http://www.binoculars.com/rifle-scopes/rifle-scopes/39x50mcconqueststainlessriflescopewzplexreticle.cfm
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marceau
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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 16:10

salut lambda

Zeiss! c'est du tout bon, qualité optique et mécanique

un petit truc me chagrine, (je ne suis pas une bete en anglais)

"Parallax-free at 100 yds or with parallax adjustment (AO) in the CONQUEST 4.5-14x44 AO MC and CONQUEST 6.5-20x50 AO MC."

la Zeiss 3-9x50 MC CONQUEST Stainless n'a pas de reglage de parallaxe (attention au photo sur les sites, elle ne sont pas contractuelles)

4.5-14x44 AO MC and CONQUEST 6.5-20x50 AO MC ont un reglage de parallaxe

a+
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Lauisa
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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 17:34

A mon humble avis, ZEISS ne fait pas de produits adaptés aux armes à comprimé avec leur contraintes spécifiques.

Un produit d'excellente qualité mais inadapté = soucis en prévision.

Maintenant, peut être que ZEISS prévoit ça dans sa gamme, mais alors je ne connais pas.
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marceau
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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 17:47

Carabine Diana cal 4.5 mm, mécanisme sans recul, détente match-rail, armement latéral, guidon sur rampe réglable, hausse métal réglable, sûreté automatique renforcée, crosse de luxe quadrillée à joue, canon fixe 44 cm.
Energie: 25 joules.

a non avis, sans problemes sur une 54



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Lauisa
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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 18:09

Attention, le recul existe, mais il n'est pas ressenti par le tireur car absorbé de façon mécanique. La lunette subira donc le recul. Par contre, est-ce que les autres contraintes (vibrations, ...) sont également réduites, ça je ne sais pas.

Une Diana 75 entre autres, était réellement sans recul.
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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 21:24

+1 sur la 54 la lunette se prend le recul, et malheureusement par expérience ce ne sont pas les lunettes les plus chères qui résistent le mieux sur une ac.
Frank (armurier spécialisé) ne conseille que du BSA sur une ac, il nous a expliqué ce qui s'est passé lors d'essais avec une lunette (je ne suis plus sur du nom) une Zeiss ou une Swarovsky et la belle lunette à 1000€ à vite été retirée car les règlages se défesaient tellement le choc était violent.
Enfin, maintenant Leupold à une réputation énorme pour ce qui est des armes réelles mais comme on en avait disserté dans un autre post le recul est complètement différent et offre des chocs bien particuliers qui ne sont pas pris en compte par la plupart des constructeurs.
J'ai peur aussi que si tu fais monter la lunette par Frank et que ce n'est pas du garanti AC il refusera de la monter et la déconseillera.

Enfin je laisse libre cours à l'expérimentation mais je ne le ferais pas même avec de grands moyens financiers.

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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 21:31

Merci a vous pour les remarques.

N est t il pas possible d utiliser la lunette sur un montage monobloc avec une "calle anti-recul", je ne me souviens pas le nom exact de la chose?
ou cette calle n est pas assez efficace peut etre?

je garde cette reference citee ici qui me srvira de point de depart pour essayer de trouver un petit set de lunettes possibles...

CONQUEST 6.5-20x50 AO MC
20 fois, c est enorme je trouve, en plus ca fait une pupille de sortie de 2,5 mm... mais bon, je garde ca sous le coude...

Bon, je me replonge dans les archives et les sites pour trouver mon bonheur...

Merci et a+,
Lambda
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Lauisa
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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 21:38

Pour une très bonne lunette (éprouvée...), avec un budget confortable, mon choix serait le suivant pour une Diana 54 : ELITE 4200 4-16X50 MULTI-X, MATTE, ADJ OBJ

que tu peux voir ici : http://www.dnrsports.net/

J'ai commandé une Bushnell Trophy il y a peu, le site est sérieux et propose de bons prix.
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_Thierry_
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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 22:41

Bien sur la cale anti recul fonctionnera sur toutes les lunettes, mais le but d'une cale antirecul est de bloquer le monobloc, peu importe ensuite le type de lunette du moment qu'elle peut être montée sur le monobloc.

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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 23:22

OK ThierTomini, je comprends.

Lauisa, le modele que tu me cites est tres tentant, ca me semble le plus coller a mes "besoins"...

Je viens de parcourir le catalogue Bushnell en long large et travers, j ai pas trouve plus proche de mon souhait...

je trouve juste le reticule un peu "epais", mais c est peut etre juste l impression du dessin a l ecran.
Je crois que ce modele n a pas le reticule retroeclaire, mais en y reflechissant, compte tenu du gros diametre de l objectif et de la luminosite globale de l instrument, meme au crepuscule, le reticule devrait etre visible, a faible grossissement...

ELITE 4200 4-16X50 MULTI-X, MATTE, ADJ OBJ

au passage, leur catalogue est vraiment superbe, et la partie finale (mini cours d optique) est vraiment tres bien faite et claire...

Alors, je dis pour l instant... miam miam pour ce modele... mais je me penche maintenant vers BSA, suivant ton conseil, ThierTomini (Bushnel indique quand meme que leur lunette semble adaptees pour des armes a air comprime)... la nuit va etre longue smil 85 smil 85 smil 85

a+,
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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 23:30

Bushnell aussi est très bon, mais je ne suis pas aussi sur de ses performances sur ac que je le suis pour BSA, je veux dire par la que bushnell pourra très bien résister mais que ce n'est pas une marque très répandue en belgique et qu'on a pas vu beaucoup la dessus, mais comme elles sont sous garantie il n'y aura qu'a la faire échanger en cas de problèmes et la garantie jouera thumright

(Je ne suis pas un fanatique de la BSA comme certains pourraient l'être de la qb57, je sais que les deux modèles pour lesquels on peut être certains de la qualité sont la BSA Panther et BSA Contender. Les petits modèles 4x20 etc ont tendance à ne pas résister par exemple, tout est une question de modèle de lunette donc)

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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Ven 14 Sep - 23:48

Bon, je viens de faire un petit tour sur leur site: leur materiel inspire confiance et semble serieux, mais rien ne semble indique au niveau de la possibilite de diminution du phenomene de parallaxe (j ai peut etre mal lu...) et ils ont peu de modeles en 50 mm en general, et aucun pour les AC il me semble (corrige moi, si je me trompe)...

Je laisse ma preference au model de Bushnell pour l instant...
je reste toujours attentif a vos avis!

merci les gars
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_Thierry_
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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Sam 15 Sep - 11:57

Si, certaines ont le parallaxe, maintenant il faut voir si en 40 ça va aussi:

http://www.eriflescopes.com/rifle-scopes/rifle-scopes/elite4200624x40mattewithsideparallaxmildot.cfm

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MessageSujet: Re: lunette pour equiper un diana 54 pour du tir entre 30 et 50m   Aujourd'hui à 20:08

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