Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le forum sur les armes à air et .22

Vous êtes sur le forum référence francophone sur le tir de loisir aux armes à air et .22
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Sujets RécentsSujets Récents  Connexion  Carte des membres  ARprotechARprotech  B.A.R. (BlackPool Air Rifles)  ATAPATAP  Armurerie Meyson  
Bienvenue sur AIRGUNS le forum référence en termes de tir de loisir aux armes à air et .22LR
Le Deal du moment : -34%
-34% LG OLED55B3 – TV OLED 4K 55″ 2023 ...
Voir le deal
919 €

 

 Plomb a PROPULSION

Aller en bas 
+3
Blackbird
Admin
pascal
7 participants
AuteurMessage
Invité
Invité
avatar



Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyJeu 16 Aoû 2007, 17:08

Salut a tous,
je voulai savoir si ces plomb était vraiment a propulsion???

http://www.hyperprotec.com/boutique/catalogue/product_info.php?products_id=71

voila, si c'est le cas, abime ils le canon , la chambre ect???
ca peut valoir le coup!!!on sait jamais
merci a tous
Revenir en haut Aller en bas
pascal
Prédator aux pointes d'acier
pascal


Masculin
Scorpion Coq
Nombre de messages : 19801
Age : 54
Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007

Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyJeu 16 Aoû 2007, 17:50

Salut,

ou vois tu qu'ils sont "à propulsion (!)"...? Plomb a PROPULSION Emotico2

Tu es trompé par le nom du plomb et l'image publicitaire du "plomb fusée", en réalité c'est un peu comme les Gamo rockets...

Les plombs à propulsion smil 86 n'existent pas bien entendu.

_________________
" Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué. "(Boris Vian)Plomb a PROPULSION Fleche11
Revenir en haut Aller en bas
Admin
Pilier
Pilier
Admin


Masculin
Taureau Serpent
Nombre de messages : 32648
Age : 46
Localisation : chez moi
Date d'inscription : 15/04/2005

Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyJeu 16 Aoû 2007, 18:35

J'adore hyperprotech et leurs arguments commerciaux :
Citation :
Idéal pour transpercer une boite de conserve en métal par exemple

Plomb a PROPULSION Icon_rof Plomb a PROPULSION Icon_rof Plomb a PROPULSION Icon_rof
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyVen 17 Aoû 2007, 02:37

Oki daccord, merci les gars... dommage, le concept aurai pu etre pas mal, mais bon quand tu y pense, les joints et tt finirai par s'user

++
Revenir en haut Aller en bas
pascal
Prédator aux pointes d'acier
pascal


Masculin
Scorpion Coq
Nombre de messages : 19801
Age : 54
Localisation : Sens tu mon souffle derrière ton épaule? ...;)
Date d'inscription : 02/03/2007

Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyVen 17 Aoû 2007, 08:03

Captain law a écrit :
Citation :
Si il y a une substance inflamable dans la jupe jor fulminate d'argent ou de mercure (amorce pour pistolet a petard) alors l'effet de combusting de la carabine y met automatiquement le feu et comme l'espace de compression est reduit, la pression augmente diaboliquement, la température aussi, et alors les 450 m/s sont possibles...
J'avais tiré moi meme quelques plombs avec de la poudre de fusée sifflante derriere le plomb. Bin claque vraiment tres fort et on atteint largement les 450m/s...

http://airguns.forumactif.com/Les-munitions-et-Technique-c4/Les-plombs-pour-armes-a-air-ou-CO2-f8/Plombs-explosifs-p109551.htm?highlight=#109551

Le concept n'est pas impossible mais très dangereux pour l'arme (voir le tireur), c'est du bricolage foireux.
Voilà pour clore ce sujet Plomb a PROPULSION Smilejap

_________________
" Le travail est l'opium du peuple et je ne veux pas mourir drogué. "(Boris Vian)Plomb a PROPULSION Fleche11
Revenir en haut Aller en bas
Blackbird
Modérateur
Modérateur
Blackbird


Masculin
Sagittaire Cheval
Nombre de messages : 6792
Age : 33
Localisation : France, Côte d'Or et Lyon
Date d'inscription : 13/05/2006

Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyVen 17 Aoû 2007, 18:43

Cela a existé à une certaine époque, pas en 4.5, mais en 8 mm et 11 mm. Il s'agirait (dur de trouver des infos dessus) de calibres pour le tir réduit au fusil Gras (donc années 1880)

La cartocuhe se présente comme un gros plomb, et au cul on voit qu'il y a une composition avec une opercule. Je ne sais pas comment se passait al mise à feu.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.mousquetsportifbeaunois.fr
Invité
Invité
avatar



Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyMer 29 Aoû 2007, 21:17

pascal a écrit:
Captain law a écrit :
Citation :
Si il y a une substance inflamable dans la jupe jor fulminate d'argent ou de mercure (amorce pour pistolet a petard) alors l'effet de combusting de la carabine y met automatiquement le feu et comme l'espace de compression est reduit, la pression augmente diaboliquement, la température aussi, et alors les 450 m/s sont possibles...
J'avais tiré moi meme quelques plombs avec de la poudre de fusée sifflante derriere le plomb. Bin claque vraiment tres fort et on atteint largement les 450m/s...

http://airguns.forumactif.com/Les-munitions-et-Technique-c4/Les-plombs-pour-armes-a-air-ou-CO2-f8/Plombs-explosifs-p109551.htm?highlight=#109551

Le concept n'est pas impossible mais très dangereux pour l'arme (voir le tireur), c'est du bricolage foireux.
Voilà pour clore ce sujet Plomb a PROPULSION Smilejap


juste par curiosité, vous croyez que ca peut marcher avec des cara a CO2????, car ce gaz refroidi plus vite que l'air ambiant et peut etre que la mise a feu n'est pas enclencher du fait que le gaz ai refoidit trop tot ...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyMer 29 Aoû 2007, 21:25

Avec du CO2 ça marche pas car c'est le contraire qui ce produit car le gaz se dilate et devien instentanément très froid, contrèrement aux ac ou l'air est comprimé et donc il devient brulant. Comme le CO2 refroidit ça ne peut pas enflamer quelque chause.
De plus ce serrai aussi dangereux que avec une ac car le canon pourai exploser. Un mot: Prudence!
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyJeu 30 Aoû 2007, 01:47

ok merci, c'est vrai faut faire attention avec, ca, on imagine pas ce que ca peut faire comme degats...
Revenir en haut Aller en bas
tombstone
Vieil Habitué
Vieil Habitué
tombstone


Masculin
Cancer Chat
Nombre de messages : 638
Age : 60
Localisation : loire (france)
Date d'inscription : 29/11/2005

Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: propulsion   Plomb a PROPULSION EmptyJeu 30 Aoû 2007, 02:57

ça a existe en grande serie,c'etait fabrique par Smith et wesson pour leur arme 'VOLCANIC' avant qu'il ne fonde leur celebre marque.
Les volcanic etaient des pistolets à repetition avec levier de sous garde et magasin tubulaire ,ce sont les ancetre directs des winchesters et marlin.Leur cartouche auto propulsee fut abandonnee assez rapidement à cause du danger de depart en chaine,et ensuite pour ses qualites balistiques (precision et puissance),mediocres.
Revenir en haut Aller en bas
_Thierry_
Patron
_Thierry_


Masculin
Poissons Chat
Nombre de messages : 8185
Age : 37
Localisation : Belgique Bruxelles
Date d'inscription : 15/10/2006

Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyJeu 30 Aoû 2007, 10:21

Plomb a PROPULSION Fire%20ball%204.5%20mm

Voila l'image qui porte à confusion...

Comme dit plus haut créer un effet diesel ou carrément une combustion de poudre est très mauvais pour la carabine de par la chaleur produite abimant tous les joints mais aussi de par la surpression qui fera éclater votre joint de piston, sans parler des résidus de poudre ou huile brulée qui vont encrasser le tout.

_________________
Air: Diana 26 - Diana 2 - Crosman 1077 - Career III 300 - Career 707 - CP99 Sport - CP99 Nighthawk - Reck Police - Beretta 92FS - HW40 5.5 - S&W 586 - Tau 7 - Baikal Drozd - Gamo Falcon
Poudre: FN Trombone 22lr - M16 Jaeger .22lr
Plomb a PROPULSION Album_10
Revenir en haut Aller en bas
Shura
Parrain
Parrain
Shura


Masculin
Capricorne Dragon
Nombre de messages : 23376
Age : 47
Localisation : Grove street, Los Santos
Date d'inscription : 30/08/2006

Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyJeu 30 Aoû 2007, 10:37

ThierTomini a écrit:

Comme dit plus haut créer un effet diesel ou carrément une combustion de poudre est très mauvais pour la carabine de par la chaleur produite abimant tous les joints mais aussi de par la surpression qui fera éclater votre joint de piston, sans parler des résidus de poudre ou huile brulée qui vont encrasser le tout.

Exact !
Il ne faut pas oublier que le canon d'une ac n'est aussi surement pas prévu pour supporter la combustion de poudre. Il se peut que le canon gonfle légérement à l'endroit où la combustion à démarré.
cela arrive lors de surpression dans les armes à feu.

_________________
"A quelle heure Oxford arrive-t-il à ce train ?"
Albert Einstein
Plomb a PROPULSION 48ca_111Plomb a PROPULSION Forum94
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
avatar



Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyJeu 30 Aoû 2007, 11:23

Shura a écrit:
ThierTomini a écrit:

Comme dit plus haut créer un effet diesel ou carrément une combustion de poudre est très mauvais pour la carabine de par la chaleur produite abimant tous les joints mais aussi de par la surpression qui fera éclater votre joint de piston, sans parler des résidus de poudre ou huile brulée qui vont encrasser le tout.

Exact !
Il ne faut pas oublier que le canon d'une ac n'est aussi surement pas prévu pour supporter la combustion de poudre. Il se peut que le canon gonfle légérement à l'endroit où la combustion à démarré.
cela arrive lors de surpression dans les armes à feu.

j'ai lu sur une site que la pression du ressort donnait une cretaine chaleur lors de sa dépression qui donnait une certaine chaleur qui influencait la précison des tirs.
Revenir en haut Aller en bas
Shura
Parrain
Parrain
Shura


Masculin
Capricorne Dragon
Nombre de messages : 23376
Age : 47
Localisation : Grove street, Los Santos
Date d'inscription : 30/08/2006

Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyJeu 30 Aoû 2007, 11:27

Je ne crois pas que la chaleur influence le tir ... A confirmer. Mais je parlais surtout de pression. Car un plomb autopropulsé est justement propulsé par la combustion de poudre. Cela provient de la dilatation des gaz brulés et donc à une montée en pression. C'est cette montrée en pression qui peut nuire au canon en le faisant gonfler s'il n'est pas prévu pour.

_________________
"A quelle heure Oxford arrive-t-il à ce train ?"
Albert Einstein
Plomb a PROPULSION 48ca_111Plomb a PROPULSION Forum94
Revenir en haut Aller en bas
Blackbird
Modérateur
Modérateur
Blackbird


Masculin
Sagittaire Cheval
Nombre de messages : 6792
Age : 33
Localisation : France, Côte d'Or et Lyon
Date d'inscription : 13/05/2006

Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyJeu 30 Aoû 2007, 11:31

C'est-à-dire qu'il faut juste que la montée en pression soit dans les mêmes domaines.

Par exemple, dans une QB, à 10 joules, je tirerais pas une bosquette.

Par contre, dans une Career, qui balance un plomb avec plus d'énergie qu'une balle de .22 Lr, la montée en pression est importante, tirer une .22 Lr serait donc je pense possible.

Reste l'intérêt de la manip, une Career coûte 3 fois le prix d'une .22, et e, France, c'est les mêmes formalités légales. On peut ajouter également que ce genre de magouille est interdit, celui qui se fera coincer par les douanes peut préparer un pot de vaseline format XXXL Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
http://www.mousquetsportifbeaunois.fr
Shura
Parrain
Parrain
Shura


Masculin
Capricorne Dragon
Nombre de messages : 23376
Age : 47
Localisation : Grove street, Los Santos
Date d'inscription : 30/08/2006

Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyJeu 30 Aoû 2007, 14:03

Ok avec ce que tu dis Blackbird.
Mais tu as oublié un paramètre.
La career fonctionne avec un réservoir à 200 bar si je me souviens bien.
Un plomb autopropulsé le sera avec une poudre pyrotechnique. Quel sera le système de mise à feu ? Si on reste logique, les 200 bar suffiront peut-être à comprimer la poudre et donc sa mise à feu. Je pense que la montée en pression de l'air comprimé (200 bar) accompagné de la pression développée par la poudre pourrait faire des dégats au canon. Le canon d'une career est forcéement éprouvé à 200 bar avec une marge d'erreur. Pour info, tu dois le savoir d'ailleurs, la faible quantité de poudre contenu dans une .38 sp produit 1500 bar. Et une .357 mag 3000 bar. Je suis presque sur que le canon souffrira avec 300 bar de poussée de poudre et 200 bar de poussée de l'air comprimé. 500 bar ! plus du double de la pression admise dans le canon.

Pour palier à cela, il faut que le plomb se mette à feu d'une autre façon. Mais là encore quelle utilité ? Sachant que si le plomb autopropulsé se propulse avec une pression de 200 bar, autant tirer avec des plombs normaux.

_________________
"A quelle heure Oxford arrive-t-il à ce train ?"
Albert Einstein
Plomb a PROPULSION 48ca_111Plomb a PROPULSION Forum94
Revenir en haut Aller en bas
Blackbird
Modérateur
Modérateur
Blackbird


Masculin
Sagittaire Cheval
Nombre de messages : 6792
Age : 33
Localisation : France, Côte d'Or et Lyon
Date d'inscription : 13/05/2006

Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyJeu 30 Aoû 2007, 14:22

Shura a écrit:
Ok avec ce que tu dis Blackbird.
Mais tu as oublié un paramètre.
La career fonctionne avec un réservoir à 200 bar si je me souviens bien.
Un plomb autopropulsé le sera avec une poudre pyrotechnique. Quel sera le système de mise à feu ? Si on reste logique, les 200 bar suffiront peut-être à comprimer la poudre et donc sa mise à feu. Je pense que la montée en pression de l'air comprimé (200 bar) accompagné de la pression développée par la poudre pourrait faire des dégats au canon. Le canon d'une career est forcéement éprouvé à 200 bar avec une marge d'erreur. Pour info, tu dois le savoir d'ailleurs, la faible quantité de poudre contenu dans une .38 sp produit 1500 bar. Et une .357 mag 3000 bar. Je suis presque sur que le canon souffrira avec 300 bar de poussée de poudre et 200 bar de poussée de l'air comprimé. 500 bar ! plus du double de la pression admise dans le canon.

Pour palier à cela, il faut que le plomb se mette à feu d'une autre façon. Mais là encore quelle utilité ? Sachant que si le plomb autopropulsé se propulse avec une pression de 200 bar, autant tirer avec des plombs normaux.

Tu as raison, j'avais en effet basé mon raisonnement sur le fait que le plomb n'est propulsé que par une charge, pas avec l'air en plus.

Je ne pense pas que les pressions s'ajoutent si simplement, cela doit monter beaucoup plus.

Sinon je viens de regarder dans mes archives, une .22 Lr développe 1800 bars de pression Plomb a PROPULSION Yikes
Je savais que la poudre utilisée était très vive, mais à ce point.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.mousquetsportifbeaunois.fr
Shura
Parrain
Parrain
Shura


Masculin
Capricorne Dragon
Nombre de messages : 23376
Age : 47
Localisation : Grove street, Los Santos
Date d'inscription : 30/08/2006

Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyJeu 30 Aoû 2007, 14:25

Blackbird a écrit:

Sinon je viens de regarder dans mes archives, une .22 Lr développe 1800 bars de pression Plomb a PROPULSION Yikes

thumright
Je suis content de l'apprendre !
Je ne savais pas que s'était aussi élevé pour une .22 LR !

_________________
"A quelle heure Oxford arrive-t-il à ce train ?"
Albert Einstein
Plomb a PROPULSION 48ca_111Plomb a PROPULSION Forum94
Revenir en haut Aller en bas
valentin
Régulier
Régulier
valentin


Masculin
Sagittaire Chèvre
Nombre de messages : 236
Age : 32
Localisation : Courcelles-le-Comte
Date d'inscription : 06/11/2006

Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION EmptyLun 03 Sep 2007, 15:38

Et le plombs lui mme risque de déformé avec la chaleur!!
Val,
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Plomb a PROPULSION Empty
MessageSujet: Re: Plomb a PROPULSION   Plomb a PROPULSION Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Plomb a PROPULSION
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Test rapide Plomb vs Sans Plomb - 5.5
» Quel plomb pour le Walther CP 99 co2 a plomb
» Plomb Slognac Plat VS plomb Solognac Pointu
» Les têtes des plombs....prise de tête?
» Impression Plomb pas en plomb, ABS , PLA, Résine ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum sur les armes à air et .22 :: Les plombs et munitions :: Les plombs pour armes à air ou CO2-
Sauter vers: