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 Quand le diabolo se retourne

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marceau
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MessageSujet: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyDim 27 Mai 2007 - 14:52

J'ai lu dans une revue (que je cherche mais ne retrouve pas), qu'une étude anglaise avait démontré que le diabolo après avoir effectué une longue distance (c'est à dire lorsqu'il perd beaucoup de sa "puissance"), se retourne et la jupe se place en avant. Quelqu'un a lu quelque chose sur ce phénomème?
NB. Il ne s'agit pas d'un simple basculement comme dans le cas de balles de différents calibres: le diabolo continuerait la jupe en avant sa trajectoire...

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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: Re: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyDim 27 Mai 2007 - 19:35

Le "diabolo" se retourne seulement si tu cries : " Vade retro,Satanas!"
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marceau
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MessageSujet: Re: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyDim 27 Mai 2007 - 19:53

Quand le diabolo se retourne Thumbsup

un diabolo, apres un parcour trop long va se déstabiliser et arriver sur sa cible dans n'importe quelle position , mais de là a dire qu'il se retourne et arrive sur la jupe, je ne vois pas pourquoi ?, il aurait même plutôt tendance a arriver avec la partie la plus lourde, autrement dit ,la tete

il me semble ?!

Quand le diabolo se retourne Beerchug
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Rudy
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MessageSujet: Re: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyDim 27 Mai 2007 - 20:18

Je n'ai pas retrouvé l'article en question, mais un autre abordant la balistique (Revue Armes et Tir n°16) qui concerne plus précisemment l'Anschütz 2020 High Power. En encadré, on trouve quelques lignes intitulées "Jusqu'où portent les diabolos?".
Je cite un extrait: "Si l'on en croit les programmes balistiques tournant sur les PC, un diabolo qui quitte le canon sous un angle de 40° avec une énergie de 20 joules devrait franchir 250 à 300mètres-un chiffre qui est mis en doute par de nombreux tireurs de Field Target. Apparemment l'aérodynamique désastreuse des diabolos provoque leur retournement après 70 à 80 mètres, de sorte que leur portée atteint 200 mètres au maximum. Cette hypothèse doit être vérifiée etc."
Ici le retournement me semble logique, bien que personnellement je l'aurais imaginé après une plus grande distance, et je l'imagine comme un basculement aléatoire et non une inversion complète du sens du plomb...
Je cherche encore cet article supposant un basculement "jupe en avant".

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MessageSujet: Re: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyDim 27 Mai 2007 - 20:25

Je connais l'article dont parle Rudy...
Ce qu'il dit est exact, l'auteur de l'article aborde également un autre point ou il explique que le diabolo peut etre tiré directement jupe en avant, et que pour tricher en compet...ça fait comme des doubles trous (2 plombs)...

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MessageSujet: Re: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyDim 27 Mai 2007 - 20:34

je connait cette technique, mais dans ce cas le diabolo, il se retourne et arrive dans le bon sens ?
je ne dit pas non, mais j'aimerai en connaitre la raison!

Quand le diabolo se retourne Beerchug Quand le diabolo se retourne Beerchug
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MessageSujet: Re: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyDim 27 Mai 2007 - 20:46

Non, le diabolo fait toute sa trajectoire jupe retournée d'après l'article en question qui est très bien étayé scientifiquement.
Je suis en recherche, j'espère le trouver dans la semaine.

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MessageSujet: Re: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyDim 27 Mai 2007 - 20:52

Merci Pascal! Je commençais à douter si je n'avais pas rêvé...

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MessageSujet: Re: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyDim 27 Mai 2007 - 21:16

C'est un article issu de la FFT.Je ne connais pas le lien exact, mais si tu tapes "balistique des diabolos" sur Google, tu tombes sur le site de la FFT et un extrait de l'article en question qui s'intitule "Le diabolo".
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MessageSujet: Re: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyDim 27 Mai 2007 - 21:19

Le voilà:
http://www.fftir.asso.fr/index.php?FicheNum=113

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MessageSujet: Re: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyMar 29 Mai 2007 - 20:00

C'est bien celui ci thumleft

Toujours aussi intéressant à relire.

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MessageSujet: Re: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyMer 30 Mai 2007 - 9:42

J'ai déjà lu cet article que je trouve intéressant.
Cependant ils ne parlent pas de "retournement" du plomb (ou alors j'ai pas du ouvrir mes yeux).
L'auteur explique simplement que le tir d'un diabolo à l'envers donne l'impression de tir double à l'impact, ce qui prouve donc plutot que le plomb n'arrive pas parfaitement perpendiculaire à la cible.
De plus dans cet article de tests théoriques en soufflerie, il semble que le centre de gravité n'est pas pris en compte dans les calculs alros que ce dernier a son importance et a tendance a redresser le plomb tête vers l'avant.
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MessageSujet: Re: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyMer 6 Juin 2007 - 23:02

Un plomb est physiquement stable de part la position de son centre de gravité qu'il soit tiré dans un canon lisse ou rayé, les rayures renforçant sa stabilité ou son instabilité selon les cas.

Un plomb tiré à l'envers dans un canon rayé sera stabilisé par l'effet gyroscopique, mais il subira un phénomène de nutation c'est à dire qu'il tourne sur un axe qui est incliné par rapport à l'axe de translation, en conséquence à l'impact comme il n'est pas perpendiculaire à la cible cela fait un trou ovale.

Si des plombs à longue distance arrivent en travers c'est que l'attraction s'exerce sur sur ce dernier et que la stabilité gyroscopique n'est plus suffisante pour maintenir le plomb sur son axe là aussi il y a nutation.

Plus l'angle est important plus la rotation déstabilise le projectile, mais il ne peut pas arriver à l'envers sur la cible tout au plus à 90°
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MessageSujet: Re: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyJeu 7 Juin 2007 - 0:39

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MessageSujet: Re: Quand le diabolo se retourne   Quand le diabolo se retourne EmptyLun 16 Juin 2008 - 20:12

pour l'anecdote certaines balles surtout de calibres militaires ont leur centre de gravité volontairement décalé vers l'arriere pour que la balle fasse un "joli" soleil quand elle subit une forte décélération
je vous laisse imaginer pourquoi...
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